6 年 Java 后端，花 10 万去爱尔兰读语言学校，这条路值不值得？

你找找论坛还有一个学日语的 感觉和你情况差不多 话说被单词开口说话 真不能在国内练个 3-5 分，去国外提高到 8 分吗

你应该现在就开始自学英语 + 准备外企。如果你没有动力，你去爱尔兰学完也没有动力。

搞错顺序了，应该是先出国，然后再学英语。

哈哈哈，我之前也跟你一样面临这个困境，我选择的是创业。

@mazyi 我已经自学了，单词背了一整年，但是听和说还是很差，语法也搞不明白

@guisheng 我一直在学，只是有时候工作压力大，每天十点下班不说，帮朋友做项目搞到两点多，自己最多能做到背背单词

@Gilfoyle26 对啊，现在都在申请了，打算下个月把学签办下来了

@langzibing #7 所以自己做一号位

我挺能理解这种缺少环境没办法往前一步的感觉
但爱尔兰太贵了，单纯以英语来说的话不如去泰国菲律宾这种

爱尔兰或欧洲对 Java 后端的实际需求情况如何？ -- 实际上 java 最大的需求就在中国，人口越少的地方越少 java ，都是 go nodejs 一把梭因为养不起，其次也没必要做前后分离，在我接触下来更多的面试以广面而不是深入到 spring 这个框架怎么用，垃圾回收用了什么技术这种底层。
回国后希望能凭英语 + 技术，争取更好的岗位或外企/出海机会 -- 我可以很明确的告诉你，除了小留回国外，大部分人的英语尤其是口语口音是非常一般的，很多人都是主语+动词+时间的方式沟通，对于过去式，被动态，时态的用法几乎为 0 ，什么 she was done something 的沟通到处都是，到你真正需要语法的邮件反而不需要太担心，在这个 AI 盛行的情况你只需要把内容给 chatgpt 润色一下即可。
至于外派出海，这种属于个人际遇不可复制。

兄弟 加油

英语没有你想的那么重要，除非你没学到很好的水平，也就是至少在国外呆 5 年以上

@langzibing #5 困在语法里的人，怎么学好英文，抛弃语法，注重表达，语言就是工具。

太贵，划不来，冷静想一想，学英语，真没必要出国学，看下那一堆留学生就明白。

想学英语居然要出国，出国就出吧，居然要花 10 万
你自己申请个签证买张机票，谁拦着了？

直接面试远程岗位，那种要求英文面试的，自己先准备准备，这年头有 ai 了，什么语法错误都不怕，你想想中国人看各种倒装句都看得懂，你觉得你语法错误的情况，老外看不懂么？ you is good 这种他一样能理解。这年头，千万不要先设想你需要准备了什么，才能去做什么，而是直接去做，错了就改。你应该做的是，先进行纯英文的面试，依据自己面试状态，持续迭代优化自己，把面试的口语准备好，后面再优化其他的口语。而不是什么都不管，先去什么爱尔兰读个语言学校，这是本末倒置了，想想你的目标，如何最简单，最快速去实现达到这个目标，才是正确的做法

我觉得很好。因为学语言不只是学语言，更是理解他国人民的思维习惯和文化风俗，用互联网的话来说，语言这个“前端”很大程度上是被这些“后端”裹挟的。只有肉身在那个环境中才能体验。不然只是个人肉 chatgpt 。

现在跟 chatgpt 对话，多少也能练练英语了吧，战术上的勤奋不能掩盖战略上的懒惰呀。

想试就试。人生就这么多年，花几年钱再回国也不是不行。但 run 不是万事大吉的前提

英语很重要，可以拓宽就业面，结合英语和技术的 jd 通常竞争就小了。但是英语相对技术来说又没那么重要，我面了一堆外企，能听懂能做出响应就足够了，更多的还是考察技术。我的英语一直是哑巴英语没有和别人进行长对话的能力，在准备投外企的时候临时想到找了外教上课，重要的是能听懂，再就是敢开口。

没必要

@dswyzx 这个想法跟我的想法接近，我想的是人生多一个选择和多一条路

@tearsinchina 其实就是想换个赛道卷，当前赛道，我没什么优势，只能靠无限加班，最终没有好的平台，估计就是被优化那类

我感觉想做什么就去做，不要被轻易劝退，等真的去了哪怕不及期待也可能会有其他的新启发，比如我买课健身的，可能也会有人说自己练就行了，何必花那么多钱，自己练确实没有那个毅力，有人陪有那个氛围就能坚持下去了，钱花了即使没有瘦太多吧，但是总比躺原地不动强。年龄越大越觉得，与其赚钱买房结婚生孩子，赚钱就投资自己也是一种选择。

@JamesR 其实我有认识的在爱尔兰，跟我讲过，在外是苦日子，学了也就正常交流，但是我觉得人生需要有一些经历和阅历吧

我有在看新西兰和澳洲，你 28 岁也可以选择澳洲和新西兰的 working holiday visa

@tcper 可能胆子小吧，想计划计划出去，每一步都要计划一下

@passive 是的，可能去了一趟，心境就放下了，现在想卷，但是感觉不知道怎么卷，只能被迫加班卷，多尝试下，找到自己的事业吧

@NewMoorj 问了 chatgpt ，各种方式学，学不进去，以前念书没学，效率不行，一学就会分心，核心就是听不懂，就学不进去，阅读倒是能读懂一些

@daisyliudi 是的，也许你去做一些事情说不定也能碰到一群志同道合的人，反正我天天炒币也是亏钱，还不如想着三十岁之前花点钱提升下

@daisyliudi 主要还是看签证好不好签下来，我是福建人，不知道签证能不能搞下来，现在政策缩紧，也挺麻烦，去爱尔兰是刚好认识过一个去那边学习了

我抖音最近很多留在国外的都是先出去学个语言，然后找到工作就留在国外的

@Steaven 是的，年纪有点紧迫了，三十岁以后签证不好申请了，只能立马准备了

@Steaven 不过我觉得我可能是看情况，回来的概率大一点

28 岁可以申请澳洲那个 whv ？好像是这个项目，相对来说，能解决去外面开拓视野的需求，同时花销也不算太贵

@Arvin567 好兄弟，这就去研究一下

@Arvin567 倒是也是个好办法，花个几个月雅思考到 4.5 ，这个方式确实会更好

Q1：N/A 不知道
Q2：总需求和美中新肯定没法比，欧洲主要需求集中在伦敦，荷兰以及德国部分城市
Q3:
1.看重本地工作经历
2.大农村
3.生活成本贵尤其房租
4.语言水平 7 平 6.5 日常够了，6.5 平 6 也够用
5.如果住不包水电冬天暖气省着点开
6.自动化程序是因为这边三分之一人是脑残（两端都是），还有三分之一是效率低，只有三分之一正常人
7.少和煤炭块和印度人接触，印度人你遇到的 10 个人中只有不到一个人的概率是正常人
8.政治方面整个欧洲大趋势是右转，人话就是对移民不友好（不论是工作还是定居）
总结就是试试，但如果你真想待欧洲要做好打持久战的准备，不一定能一毕业就上岸

以下分享点英国方面心得 if 你想留英


缺点：


首先目前英国政策方面就是不想你来，工签标准一提再提


其次安全方面，虽然没有美国天天枪击那么离谱，但是小偷小摸还是有一定概率，但是除开伦敦和格拉斯哥市中心+伯明翰说实话你只要不大半夜（ 12 点后）脑残跑去犯罪率高的街道乱逛一般在主路上也没啥事情


再其次服务，你 B 带英只要沾上人工这东西就贵的要死。


然后就是逆了个大天夏令时和冬令时，冬天 9 天日出 3 点半日落，夏天凌晨 4 天日出 11 点日落。然后没有空调


然后社交，这帮 B 人从小到大的朋友固定得跟焊死似的，记住你永远是个熟悉的陌生人

然后在这点华人有很多 HK 人，这点不多做解释，反正求同存异

就业人话就靠内推和海投 Linkedin ，cover letter 建议直接 AI 生成，目前英国就业形势对外来很不友好


工资低物价高

NHS 这东西建议当没有，小病不用去，大病回国看

你带英不是学生要交一个叫 council tax 的东西，人话就是每个月从你税后三四千的工资恩扣出一百多

超过 50000GBP/年除了税高一堆福利也会降

不去伦敦基本税前年薪在 72000-80000GBP 撑破大天（反正我目前没见过伦敦外高于这个）
税后（ 72000 ）：52321/年，4360/月
税后（ 80000 ）：56961/年，4746/月
以 4360 为例:
参考支出：
市政税看你地区，一般在 160-200 不等
房租，正常地段（非高档住宅非极其便宜价格和国内无异但是犯罪率高）
Ensuite 大概在 220-250 一周
Studio 280-330 一周
#注意以上价格是全包，包水电网
Ensuite 指卧室+厕所，和其余 3/2 人拼厨房，然后大概率要去公共洗衣房洗衣服，洗一次+烘干 6-7GBP

studio 就是全是你的


优点：
以下还是 if 英国：

入职自动喜提 28 天年假+11 天公共假期，剩余职场环境好之类一堆人说烂了不提

虽然工资低物价高但是去 LIDL 这种廉价超市做做饭+一个月出去吃一两顿一个月花销没多少其实，基本控制在 300GBP 以内（但看吃饭）

基本你无社交少出去吃饭和玩一个月存 2000-2500 没啥问题，极其拮据 3000 撑死，基本存钱上限就在这了

NHS 除非你是危及生命的，那你带英会展示出超乎寻常的效率，上周和朋友聊天时他房东被车撞了，结果路人打电话后 9 分钟不到直升机直接调过去，医疗费用 NHS 全报销。


对独处的人极其友好，景色很好看

同 jvav 后端，日语 N2 ，现在在以三天打鱼三天晒网（划掉）的方式备考 PTE ，想的是或许语言能在某种程度上给自己的就业市场竞争力上 buff ？

不过。。。单纯只是会外语的话，感觉貌似没啥太大用处？（

国内先把雅思和托福的口语题过一遍

我觉得你没有在家苦练个二年英语，出去也没多大效率。英语要可理解性输入。你碰到一大堆老外，他们说什么你不理解，那有多大作用。给我一万。我把你的电脑改造成英语学习工具。学二年后可以出国交流了

可以这个年纪了 要去就去不然以后后悔没早点出去

只要是向上的，曲折点，也值得。加油

在国内学英语，原因很简单，国内成本低。
你学英语的方法错了，找对正确的方法再投入时间学习，才能事半功倍。

感觉你的表达相当之混乱，不知道你到底想干啥，是想去国外干 java ，还是想体验海外生活，还是想去国外学英语，但无论哪一个目标，你的决策都感觉和你的目标没啥关系，去国外工作，重点是英语么，学英语重点是去国外么，当然，唯一一个靠谱的就是体验生活，但感觉你又是去国外挣钱的，当然，体验打工也是一种体验。

你还不如了解下菲律宾游学项目, 花费可能只有你原计划的 1/8; 当然封闭学习的时间, 可能在 1.5 个月左右.

快去吧。早点行动。越拖越没有动力。

之前看过一个爱尔兰公司的 datasheet ，那个英语实在是看得很累，留下个个印象，爱尔兰的英语不太正宗

如果你是到爱尔兰 full time 读书，我觉得太值了，毕竟 10 万也没多少钱。
但如果你想一边工作一边学英语，那我现在就是，效果真的太凑活了，除了身边会中文的人少了，没感受到其它变化。

我觉得你要好好理清楚真的是因为想要练英语, 而不是因为当前的生活压力太大了想逃离

10 万包含生活费吗？怕是不够吧？如果能覆盖一切费用，那非常值了，当旅游也值了。

10 万欧元嘛？
@tohuer00 怎么可能。10 万人民币才相当于 12000 欧元。爱尔兰大学的学费，对于非欧盟学生是 20000-30000 欧/年。硕士项目要便宜一些。

太贵了，建议你花个大几千 1w 在国内试试外教 1v1

不值得，十万块可以在国内躺平好几年了

真正把英语练出来
体验一段完整的海外生活
看看自己是否适合长期在全英文环境下工作
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以上是 OP 的三个目标
很遗憾，大概率这里面只有第二条可以实现
要真正把英语练出来 主要是靠自己的努力和长时间的训练，你可以去油管搜一下爱尔兰的语言学校，有一些中文内容，有 TW 人去读的 vlog ，能看出来那边的语言学校强度不大，实际上是一种素质教育，老师学生大家都开心，语言能得到一点提升，但是绝对不是说读一年就能够达到什么样的水平。况且爱尔兰实际上物价高房租高，而且很难租到房子，就算是读语言学校，爱尔兰也不是一个最好的选项。

致敬有梦想的人

如果你自学无法学好一门语言，那么你上课也无法学好。

跟老外在飞书上，沟通还算频繁，仅限于打字，反正随心所欲吧，老外不懂自己会说的，what you mean? , 实在不行就是主语 + 动词， 没事的

不如找个东南亚远程陪练，爱尔兰口音东南亚口音都是口音

旅个游就得 7 万 8 万左右.自学英语吧.我已经苦练 2 年了.目前可以盲听 1.2 倍速.但是不能说话(简单的不算). 加油兄弟.

反向意见不用听，以尽可能小的代价快速过峰，错了对了落子无悔。