你看过最振奋人心的发布会是哪个？

小米雷军那场初代 MIX 的 one more thing 吧

虽然我没看发布会，但最近出的荣耀 win 打游戏是真 nb

m1

我看过的发布会里: surface book ，发布会时第一遍宣传片是当笔记本介绍的，然后主持人讲了半天笔记本，说再看一遍宣传片，然后在结尾直接把屏幕取下来了……

https://www.bilibili.om/video/BV1PJ411F7sK/

很少看发布会，印象中只记得魅族 MX3 发布会了，第一次从那听说寂。

m1 芯片的发布和实际体验

某种意义上应该也算是个产品发布会吧：
"We choose to go to the Moon"

@litmxs 永远的经典啊，当年的美国真的无愧人类灯塔之名

当然是罗永浩在鸟巢发布 TNT 那场。

星舰飞船成功回收

牛皮纸袋掏 Mac

@niubilewodev 你们时看乐子，我是真买了...

iPhone4

iphone 之前的都太早了没看，最近几年印象深刻的
1. xiaomi mix ，当时是真觉得高端成了
2. apple m chip for macbook 划时代，无需多言
3. vision pro 如果元宇宙是未来，那这也是划时代。目前还得观望一下，感觉烂尾了。但当时看发布会还是很震撼的。

@cue
有印象

首先，现在的 Apple 发布会都是预录制的，毫无激情，已经没啥观看的价值了。
其次，就我所看过的国内科技产品发布会，除了死去的老罗的锤子科技，其他都是垃圾，一群人讲话都磕磕绊绊、对自家产品的细节一无所知、没有半点激情与热爱……

罗永浩锤子手机发布会。

虽然产品黄了，但是老罗人品，产品用心，相声能力无人能比。

之前有个 10 年以上的 V2EX 号被封，因为我挺老罗被无数喷子 diss 。

现在想想一点也不后悔。

ipad3 ，就是所谓的 new ipad 。
虽然后来事实证明 ipad3 的 cpu 性能有点跟不上屏幕分辨率。。

iPhone X 和 M 芯片吧

Apple Event October 2018 ，就是 iPad Pro 2018 和 MacBook Air 2018 发布的那一场，印象也挺深刻的。

"振奋人心"是很高的要求
那自然是党的十一届三中全会

振奋不了一点。

@litmxs #7
"We choose to go to the Moon, not because it is easy, but because it is hard."

@argentea #8
当时的苏联也一样，当时苏联宣传的是“民主”，西方宣传的是“自由”。后来才变质的，两边都是。

无愧“灯塔”称号的那个曾经的美国，在苏联解体的同时也死去了。当然死因是之前就存在了，只是死亡这个结果是跟苏联解体在同时发生的。

再往前的“厨房辩论”也能看出来，当时的两边是不管出于什么原因，都是真的愿意提高“人民群众”生活水平的。

@dji38838c #21
没毛病

@iixy #22
眼光不要局限于现在嘛。

死鬼乔布斯，耍傻子一般的发布会

过几天的老罗科技春晚

@Cu635 所以这么多年发展下来，人民生活越来越差了？

福建舰入列

微软的 hololens

虽然后来了解到这是个分辨率底下，视场狭窄的废物

@CatCode 没有星舰我们百万航天人不可能焦虑的 都怪星舰

小米 1999 张老板 一加

@hooych 我也买了，后悔的要死

Hololens 发布会吧

2020 年，m1 芯片。

mac 的未，
迎你。

Google I/O 吧，技术如何帮助人类

杨利伟

@forisra #26
“当时”，“曾经”。而可悲的是，两边（或者三边？）都适用，根子上没有区别了。

@Cu635 问题是，从越战开始，美国人的生活水平真的下降了吗？

我看的比较少
如果你说印象最深的 只能是 TNT 李姐万岁！

miui8 发布会； 洪峰主讲 让我知道原来代码可以帮人解决这么多问题 软件原来可以设计的这么好用； 也促使我走上了码农这条道路哈哈

@forisra #37
普通老百姓、普通劳动者的是下降了，要不然为啥要“make america great again”并且能够形成政治势力？

@Cu635 美国的消费这些年反而增加了，犯罪率，流浪汉人数也是逐渐下降的，收入基尼系数这些年也没太大的变化，所以我就好奇你这些论据到底从哪里来的？

说到底，你是不是对越战美国有啥误解？一个处于石油危机中，政府开支极大的时期为啥总是被认为是美国黄金时代？

@Cu635 至于 MAGA 更是没有道理了，这就好像很多中国人老是说经济压力大所以生育率低一样。实际上发达国家韩国生育率低，比中国收入低的泰国生育率一样低。人都只会往高处看，东西海岸的中产就在那里，MAGA 当然是以这些中产为标准。

内个，没啥用科技的

@forisra #41 #42
那么消费构成呢？谁在消费呢？

至于犯罪率，你光看暴力犯罪了么？没有暴力情节的财产犯罪就不是犯罪对吧？更何况，这几年的各种“非罪化”，“零元购”这种财产破坏类型的犯罪都没追究，犯罪率下降？

别忘了美国也是有统计相关数据的而且对外发布。而这些都能跟这么离谱的“MAGA”对的上，很合理的解释能选出这么离谱的总统。

至于 maga ，人当然往高处看啊，“maga”们以“中产”为标准难道不合理？难道那些“maga”们连自身对比中产的资格都不配？

另外，如果看到了高处，只有“我无法达到”的情况失去希望才会被现实的压力压的喘不过气来，这种没有未来的感觉才是问题所在；如果说“我”知道“我”能够达到，而且明确我通过努力、有渠道能够达到，这个时候是有希望的，有未来，现实压力也会在精神上化解啊。那么问题来了：一个人达不到是个人能力问题，如果是一大群人呢？甚至是大部分人呢？

不知道你是被什么洗脑了，光看“政府”如何如何，冷战时期，一方面美国的工业能力还没衰退，劳动者人数很多；另一方面苏联还在，分配上行不敢做的太离谱，对劳动者的保障还是有的，所以整个下来是普通人相对来说的好日子。再加上当时的科技发展，美国方面还有载人登月这杆旗帜，比现在所有主要国家都烂透了的样子不是好很多？

@Cu635 你说这么多依然改变不了美国人这些年生活水平是提高而不是降低。

而且谁告诉你美国人当时有福利有保障的，你真的不是在开玩笑？ lbj 上台之后才开始建立社会保障体系但是力度不高，后来卡特，里根直接新自由主义。

犯罪率就更搞笑了，你当以前美国就没有零元购是吧。

@forisra #45
犯罪率是你先在#41 提起来的，这些统计数据 FBI 有统计也对外公布了，看的时候别只看前面几项，后面的也看看吧，“Individual Offenses”分类下的类目可是很多都是最近进的快速上涨趋势的。

而你在#45 里面提起来 LBJ ，你没查阅过人家的任期？人家任期建立“力度不高”的社会保障体系，时间上恰恰是我提到“厨房辩论”时期往后一点点。更何况，政府的“社会保障”并不是全部，还有工会之类的谈判下来的一些额外工人福利，再加上当时工人的工资本身就相对那个时候高，这才是当时工人生活水平的保障。

注意我在#40 提过一嘴“普通老百姓、普通劳动者”，这些才是核心。要看它们的生活水平。

@Cu635 你这就纯属阿巴阿巴了，莫非消费不代表生活水平?

我难以想象为什么你们这些人总是对社会福利系统有这么大的期望，任何社会福利开支最后都是要有公民支出的，你说这么多完全就是在兜圈子循环论证而已。

@Cu635 光说不练假把式，你现在的用人成本是中国底层人的 10 倍左右，要么明天你把你高于 3000 工资那部分捐出了吧？

@Cu635 我觉得你最大的问题一个是对美国历史缺乏基本认知，另一个就是缺乏基本逻辑。

例如你说的这个工人问题，一个冷知识，即便是中国这种制造业用政策扭曲过度扶持的国家，制造业从业人口也只能占到劳动力人口的 1/5 ，美国这种向来就不是什么工业强国的地方，工人人口对于整个美国来说能算得了多少。如果你要保障“工人待遇”，最后必然也是对其他劳动者的压迫，这个还不理解看看日本农协就明白了。

另外美国制造业衰退和冷战结束有毛线关系，里根要搞广场协议的最大诉求就是贬值美元从而让美国制造业具备竞争力，但一点用也没有，美国经济是到了克林顿时代激发新质生产力才盘活的。制造业是利润微薄成本敏感的行业，美国人的用工成本低端制造业怎么可能负担的起？

至于你说“普通老百姓”这个就更搞笑了，美国不说尔湾这种地方，稍微正常一点的中部州时薪也有十几美元，你说多好当然不至于，但一个贫下中农没脑子，没学历，没技术甚至还极端不服从管理，你还指望怎么样？一个美国人资源消耗和购买力是一个河南人的五六倍，难道河南人就天生比美国人贱吗？

Tim Cook 发布第一代 Apple Watch ，产品不评价，但当时气氛确实烘托到位了。

@forisra #47 #48 #49
来，先来缕一缕咱俩争论的上下文啊：

我在 #23 里面回复#8 的内容，说当时确实是灯塔、两边都是后来变质、无愧“灯塔”称号的在苏联解体的同时就死去了。提了一嘴“厨房辩论”但是没有展开。

然后你在#26 反问说“这么多年发展下来，人民生活越来越差了”，注意，你的反问没有主语，那么按照上下文，合理推断你反问的是美国“这么多年发展下来，人民生活越来越差了”。以这个理解，我在#36 以为自己理解了你反问背后的意思，所以没有直接回答而是又强调一遍“当时”“曾经”。你接着在#37 紧追不舍反问，并且明确了主语“美国人的生活水平真的下降了吗？”

这次我在#40 直接回复了你的反问，强调的是“普通老百姓、普通劳动者”下降，提出的论据是现象（果）来倒推“因”并且认为这个逻辑是合理的。

之后你在#41 和#42 进行了回复，你提出的论据是（美国的）“消费增加”“犯罪率，流浪汉人数下降”“基尼系数没太大变化”，以及过去“不好”的论据是“石油危机中，政府开支极大”。并且认为我提到的“MAGA”这个现象没有道理并且提到了生育率。

下文我在#44 回复了这几个论据：

消费问题我当时想到的 2 个问题就是“消费构成”“谁在消费”。这个应该很明显嘛：

“消费构成”来说，假设是同一个人相同住处固定变量来说，同样是消费比如说 5000 元，花 1000 元付房租，1000 元正常吃饭（日常的一日三餐，不是吃什么多好的），剩下 3000 元出去玩；跟花 3000 元房租，1800 元吃饭（日常的一日三餐，不是吃什么多好的），剩下 200 元才是自己的，这俩情况能一样？

“谁在消费”那更明显了，比如说首富和我作为社会一分子被统计局统计，首富购买了千万跑车，我购买了千元小电驴，统计起来社会消费也很高。

当然，当时没有想到历史时间因素，如果考虑这个，工资收入上涨比如说 50%，但是租房买房价格变为了 3 倍，伙食费上涨了 5 倍，这也是“消费增加”了嘛。我花过去 1.5 倍的价钱，买来的各种东西可是减损的啊。

所以，你提到的“消费增加”，是怎么跟“生活水平”产生必然联系的？当然，这里往后看一下，也对你在#47 的第一句话做出了回复。

至于犯罪率，FBI 可是有统计的也在网站上给出了从 1980 年代开始的数据曲线，你说的“犯罪率降低”对于暴力犯罪来讲确实是成立的，但是你别只看头几项啊，下面还有盗窃等等财产犯罪呢，这些可是上升的啊。你拿“犯罪率降低”当论据是认真的么？？？你是资料都没查过，被洗脑了了吧？

之后是对你在#42 的“MAGA 没有道理”论和“生育率”论的回复，当时可能回复的不太好，我回复的本质上是“阶层流动带来希望”说，有希望才会正常想要生孩子，没有的话，心理上的绝望当然就不愿意生孩子了。至于 MAGA ，往高处看以“中产”为标准我一直不认为有什么问题，不知道你在#42 提这一嘴是啥意思，我没理解，所以我在#44 回复的也不好。

#44 的最后就是对你在#41 提到的“政府开支极大”这一点的回复了，就是告诉你不要光看 zf ，更应该看得是工业能力、劳动者（生产）和分配情况，没有展开，只是提了一嘴“苏联还在不敢太过火”。你再回去阅读一遍，我半点儿也没提“社会福利”这回事吧。

之后又是你在#45 先是把观点当成事实放在第一句，之后为了反驳我你提到了“社会福利”和 LBJ ，以及“犯罪率”的问题上反问我说“当以前美国就没有零元购是吧？”。

我在#46 有跟你说强调了一下，FBI 是有犯罪率统计的数据曲线也对外公布了，让你去看看吧。不过，当时没有多说，这里再展开一下：如果按照你在#45 的说法“过去也有零元购”的说法，可别忘了啊，过去的“零元购”可是没有非罪化的，还是被当作犯罪处理的，“零元购”非罪化不追究反而是近些年的事情，结果这个前提下，“Individual Offenses”这类涉及到财产犯罪的分类下的类目，已经把大量本应是犯罪的行为给非罪化了，竟然数量还是上涨？那么“零元购”之外的涉财物犯罪上涨是有多严重？你拿这一点来反驳我是认真的？

关于社会福利我在#46 也说了不能只知道“社会福利”。你见到我在#44 说的“对劳动者的保障”就只能想到 zf 建立的“社会福利”并且在#45 用 LBJ 反驳。我在#46 就指出了，LBJ 建立（不怎么样的）社会保障体系，恰恰是在我#23 的厨房辩论之后没有几年，你讨论半天，连这个都不知道还来的？

另外我在#46 反驳你也说了，当时工会提供的福利，以及工人的高工资，这个就属于劳资双方的博弈，是典型的 zb 主义社会运行规律了。

之后就是你新回复的部分：

我在#46 讲了半天“工会福利”，结果你在#47 还在拿“社会福利”说事儿呢，还说别人“循环论证”？之后是#49 里，为了说我“对美国历史缺乏基本认知”，连“美国这种向来就不是什么工业强国”这个论调都出来了，你认真的？？？还有就是，你质问“美国制造业衰退和冷战结束有毛线关系”，你网上翻翻，我说的是“无愧灯塔称号的那个美国”，哪里提到一个字的“工业衰退和冷战结束”的关系了？#49 最后的“贫下中农”这个词语也恰恰暴露了你的真实立场。#48 我没理解你想要说啥，不评论了。

这里你再好好想想，2 个点：
1 、你在#47 里说的，工会福利到底是不是“公民支出”的。劳资谈判让资本家出的部分是不是“公民支出”。
2 、#49 ，你看看你说的是啥，你是说一个在冷战时期，能进行载人登月、能着陆火星金星、能飞掠水星、能向太阳系外发射探测器、能够在军备竞赛中胜出、能发明并且研发制造宽体客机（不要忘了发明是哪年）、能发明晶体管以及集成电路、研制大型机、发明 CPU 、建立“软件工程”学科（在当时的时代背景下这个算工业）等等等等的美国，“向来就不是什么工业强国”？？？

最后，你说的“你要保障‘工人待遇’，最后必然也是对其他劳动者的压迫”，你忘了 zb 家了，合着资 bj 不能动，只能劳动者之间内斗是吧？没有正确的理论指导、没有先进的组织，下场就是日本农协。

至于“贫下中农没脑子，没学历，没技术”是怎么造成的？公立学校义务教育挂着“减负”的羊头卖着“愚民”的狗肉，非义务教育阶段以学费为手段来吸血以至于上不起学，技术技能培训也一样，回头“没学历，没技术”还要怪它们，还要被扣上“没脑子”的评价？

别忘了，新中国成立之前，中国人也是被评价为“勤劳、肮脏、愚钝”的。

@Cu635 我说的基本都是按照你的知识储备是初中生来讲的。你还这么 ptsd 无非就是咽不下这口气而已。

你们这些迫真左翼人士也是神奇，平时一丁点钱不肯出天天进步来进步去的。倒是对这种经济学早就定性的问题天天污染人类语料库。

你这么伟大，我建议学习胶原精神让自己工资和当地中位数平均再说。

ban 了。

@forisra #52
懂了，原来是个吸血阶层，吸普通劳动者的血的这么一个利益分子，妄图使用谣言来美化现在已经不是灯塔的美国、丑化过去曾经无愧灯塔的美国，而这个痴心妄想失败了。而且还挂着看不起“MAGA”（仿佛“MAGA 当然是以这些中产为标准”就是罪过一样）的羊头、实际上内心是要世袭罔替吸血压榨国内以过去概念的“贫下中农”为代表的劳动者的。

V 站这里程序员多，别忘了程序员也是劳动者啊。看看有多少程序员是上一辈还是农民，也没有什么关系没有什么资源，靠着自己考上大学学习计算机之后留在大厂，最后成功扎根大城市的？当然，也有在大城市房子买不起而回去的，但收入比上一辈上涨了多少你不算算？而至于原因，就是程序员这个行业需要的编程技能相关知识开放，不需要人身依附就能拿到学习资料，工具在硬件上也只需要一台电脑，在软件上还有不少自由软件作为程序开发环境成本低，纯软件的试错成本还几乎为 0 ，整个的学习成本是在各个方面都很低的。

讨论的时候，你把我说的“劳动者保障”故意曲解为等同于“福利保障”“社会福利体系”，把“工会福利”这个劳资谈判 z 本家支出的一个东西故意说成是“公民支出”，我说的“无愧灯塔的美国在苏联解体的同时死去了”曲解为“美国制造业衰退和冷战结束有毛线关系”，然后开始反驳，这 3 处立稻草人立的非常精准非常隐蔽啊。

而作为你论据的“犯罪率”“消费”等，你给的却又是完全扭曲过的阐述，我多次回复提醒你“不要只看暴力犯罪，也要看财产犯罪”“要看消费的是谁是如何构成”这些被置若罔闻，故意回避之后再故意发难说我“循环论证”，释放烟雾弹是吧。

甚至连“美国这种向来就不是什么工业强国”这种扭曲事实的论调都出来了？？？“美国向来不是什么工业强国”，那么在冷战中是怎么扛住对手的压力的？当时可不是现在的国际环境，宣传出来的“工业能力强”如果不是现实而是虚假宣传，那么早就被对手推平了，赢得冷战的就不是现在这一方了；更别说当时的科技发展成果了。然后就是“zb 家不能动，工人待遇只能通过对其他劳动者的压迫而来”的论调，这也是非常精准的烟雾弹啊，这可是标准的挑动劳动者内斗的理论，看样子你的理论基础也很深厚啊。

你用的这几招还真是我初中时候很“高端”的手法了。另外再说一下，“迫真左翼人士”也是比封建主义要好的。

总结下来：立稻草人、用烟雾弹掩护回避、隐蔽前提掐头去尾进行事实扭曲，这几招标准手法的使用非常熟练啊。这种理论水平，再加上你压榨劳动者的三观，怎么着也得是个人力资源的人才吧，或者干脆是个小头头，发明了诸如“老板单方面将员工移出钉钉组织之后，员工无法导出历史考勤记录、无法导出历史聊天记录”的功能、“末位淘汰”制度等等。如果没有的话，那就是屈才了。