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rich1e
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V2EX    问与答

何为国漫?什么才算好作品?

  •  
  •   rich1e 19 小时 41 分钟前 831 次点击

    漫画这个词,是舶来品。

    以前有个词,小人书。诸位,看过《老夫子》吗?

    90 年代的时候,学生看小人书,被老师发现,是要挨板子的。


    作为一个 80 后,我看过太多日本动画《聪明的一休》《六神合体》《龙神罗斗士》等等,

    还有一堆美国动画《猫与老鼠》《希曼》《唐老鸭和米老鼠》等等。

    那个时候还有,《舒克与贝塔》《邋遢大王》《葫芦娃》《黑猫警长》《阿凡提》等等。

    连环画看过吗?《陈真》《精武门》《霍元甲》等等。


    漫画,这个东西,在文化历史面前,就是一坨,你懂得。

    仅仅是商业催化的产物,用完即扔。

    有兴趣的人,可以去了解一下,日本动漫黄金时段的社会背景,是个什么情况。


    不可否认,动漫(动画+漫画)陪伴了许多 80 、90 ,甚至 00 很长一段时间。

    每个时期,每个人能接触到的都不一样。


    现在成人了,再回过头去看日本动画和漫画,感觉是小儿科

    有这个时间,还不如看看《剑来》《明朝那些事》


    国内不缺乏好作品,只是没有那么大的驱动力去做。

    如果你以为是吹牛,可以去了解一下,上海美术电影制片厂


    那些还在使用繁体字的华人圈,比如香港。

    香港也有属于他们自己的“港漫”

    港漫,算国漫吗?


    现在韩漫也蛮火的,你觉得条漫是发明创造吗?

    《 XX 霸道总裁》《穿越 XX 》《我与 XX 约会》

    这些糟粕未来谁还会记得?谁还会愿意提及?都是一些精神鸦片,难以启齿。


    “有时候,自身接触少,才回有一些奇怪言论。”

    第 1 条附言    14 分钟前

    狗永远都是趴着的,没有机会下跪

    • 那些被洗脑,
    • 没有担当,
    • 不敢正视自身贫困,
    • 只懂口嗨,
    • 只懂享乐,
    • 缺乏主见,
    • 盲目跟从,
    • 屈服权威,
    • 不敢抗争,
    • 没有思考,
    • 没有理想,
    • 没有未来

    的人。

    46 条回复    2026-01-31 12:10:18 +08:00
    liu731
        1
    liu731  
    PRO
       19 小时 38 分钟前
    小时候看「雪孩子」给我看哭了

    0x663
        2
    0x663  
       19 小时 34 分钟前
    《大闹天宫》 1961/1964
    《哪吒闹海》 1979
    《雪孩子》 1980
    《七彩鹿》 1981
    《天书奇谭》 1983
    0x663
        3
    0x663  
       19 小时 34 分钟前
    现在很少有这样的艺术品了。
    0x663
        4
    0x663  
       19 小时 33 分钟前
    你帖子的内容真就想到哪记录到哪,怪乱的
    ff521
        5
    ff521  
       19 小时 31 分钟前
    什么时候国漫可以有 瑞克与莫蒂 温馨一家 海绵宝宝 这类的作品
    rich1e
        6
    rich1e  
    OP
       19 小时 28 分钟前
    @0x663 #4 哈哈哈,怕忘记,先记录下来。
    cbythe434
        7
    cbythe434  
       19 小时 16 分钟前
    看全球影响力,日漫以前有《龙珠》《灌篮高手》、现在有《海贼王》、《火影忍者》
    漫威、DC 也都是漫画
    正儿八经是个产业,经济体量也不小,还能有文化影响力,被你说的好像啥也不是。。。
    Croow
        8
    Croow  
       18 小时 55 分钟前
    @ff521 瑞克莫蒂这种,国内的话这辈子都别想了,审核过不了
    rebel28
        9
    rebel28  
       18 小时 45 分钟前
    现在已经是 ai 时代了,自己也可以通过 ai 画想要的故事。例如《琉璃帐暖欲纵欢》
    rich1e
        10
    rich1e  
    OP
       18 小时 32 分钟前
    @cbythe434 你说的这些,我都看过。小时候看看觉得好玩,现在看,纯粹打发时间。

    文化影响力?你难道不知道《龙珠》里面的主角人物来自哪?西游记。

    火影里面的,五行又源自哪?

    近年,漫威、DC 的东西,还能看?
    cbythe434
        11
    cbythe434  
       18 小时 22 分钟前
    @rich1e 火药是四大发明,也是被别人发扬光大搞侵略。你咋老是祖上阔过的心态。
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
       17 小时 54 分钟前 via Android   2
    宫崎骏的动画片,说伟大不过分吧?

    漫画动画,只是一种艺术形式,只要运用好了做出了广大人民爱看的好作品,就很好啊。

    街头卖艺的魔术是魔术,刘谦上春晚的魔术也是魔术,运用好了也能带给广大人民快乐和喜庆。

    电脑游戏最初也很幼稚、简陋、难登大雅之堂,现在也有艺术级别的游戏了呀。

    可以评价具体某一部作品好不好,但没必要贬低一种艺术形式。
    Anarchy
        13
    Anarchy  
       17 小时 49 分钟前
    这个居高临下的视角,80 后的观点怎么跟个 60 后似的。
    rich1e
        14
    rich1e  
    OP
       17 小时 39 分钟前
    @cbythe434 确实阔过,也不否认狼狈过。
    rich1e
        15
    rich1e  
    OP
       17 小时 37 分钟前
    @cmdOptionKana 时间检验一切
    rich1e
        16
    rich1e  
    OP
       17 小时 36 分钟前
    @Anarchy 60 的都是你爷爷
    kome
        17
    kome  
       17 小时 17 分钟前 via iPhone
    从我这看,你喜欢的是历史题材小说,或者历史演绎小说,而不是历史。漫画算是小说的另外一种形式,采用定格的方式将小说情节展示出来,跟影视相似。
    小说《亮剑》,写的其实不怎么样,另一个影视作品被喷的裤裆藏雷,小说里也写过,但不妨碍影视剧《亮剑》是一部优秀的作品。如果作者愿意授权(改编),有漫画作者愿意去制作,同样可以有一部漫画《亮剑》。
    然后,什么是好作品?满足在我的认知里,对该作品的大部分的想象,那就是好作品。
    rich1e
        18
    rich1e  
    OP
       17 小时 12 分钟前
    @cmdOptionKana

    艺术形式的表达有很多,不止于漫画。

    电脑游戏的发明,不是为了追求艺术,是为打发时间,娱乐大众。

    宫崎骏如何,不强加个人,我也没说过他不好。

    事实求是的说,日本漫画的诞生与艺术有关吗?
    imdong
        19
    imdong  
       17 小时 5 分钟前 via iPhone   1
    什么是好作品?

    我喜欢的就是好作品。
    我觉得好就是好。
    cmdOptionKana
        20
    cmdOptionKana  
       17 小时 1 分钟前 via Android   1
    @rich1e 电脑游戏的发明不是为了追求艺术,结果好的作品也能成为艺术。

    漫画的诞生不是为了艺术,结果好的作品也可以是艺术。

    起源是起源,不是枷锁,也不是现状和未来。
    emberzhang
        21
    emberzhang  
       16 小时 37 分钟前   1
    “漫画,这个东西,在文化历史面前,就是一坨,你懂得。”
    你所谓的文化历史是什么,诗经?唐诗宋词?四大名著?这些在当时也都是流行文化,只不过是流行文化卷出的精品而已
    登味大成这样,难怪抖音上 80 后已经等于原始人。丢人现眼
    rich1e
        22
    rich1e  
    OP
       15 小时 4 分钟前
    @emberzhang 你哪冒出来的?戳你到你痛处了?你别侮辱汉字了,每个字都在嘲笑你。
    rich1e
        23
    rich1e  
    OP
       14 小时 50 分钟前
    @cmdOptionKana #20

    你不配跟我谈艺术,风马牛不相及。

    你跟我谈宫崎骏是何居心?因为他获得奥斯卡,所以伟大?
    什么时候,你们这样的人,有自己的思考?

    我谈的是何为国漫?

    国漫不是可以用 3D 吗?

    国漫不可以是皮影戏吗?

    国漫不可以是水墨画吗?

    为什么国漫一定要是用日本漫画的形式?都是二次元,都是嘤嘤怪,才是漫画?

    国漫,国之浪漫,不一定是艺术,但愉悦大众,让大家都心情愉快。
    rich1e
        24
    rich1e  
    OP
       14 小时 42 分钟前
    @kome

    不拘泥于形式,各有所爱。

    大部分人喜欢的作品,都不会太差。

    少部分人喜欢的作品,也不会是错。

    漫画的题材,可以有多种多样,但绝不是一种呈现形式。
    haiku
        25
    haiku  
       14 小时 33 分钟前 via Android
    日本动画漫画为什么小儿科?
    我觉得比中国各种主旋律都伟大,因为它小孩少年青年都能找到自己喜欢的作品,而不是听政治宣讲
    NotLongNil
        26
    NotLongNil  
       14 小时 26 分钟前
    “有这个时间,还不如看看《剑来》《明朝那些事》”,你是怎么做到这么双标,又很自信的,你要是说不如看看《西游记》《红楼梦》,还能高看你一眼
    rich1e
        27
    rich1e  
    OP
       13 小时 59 分钟前
    @NotLongNil

    没办法,真实表达。

    大人与小孩,看东西的道理不一样,会更务实,不相信 yy 。
    cmdOptionKana
        28
    cmdOptionKana  
       13 小时 53 分钟前 via Android
    @rich1e

    > 你不配跟我谈艺术

    好的,是我不配。


    > 你跟我谈宫崎骏是何居心?

    好一句“是何居心”,我无言以对。
    rich1e
        29
    rich1e  
    OP
       13 小时 51 分钟前
    @haiku

    你的童年挺不幸,一直在听政治宣讲。

    我的童年,日漫、欧美漫画都有,感觉不到政治这种东西的存在。

    父辈那个年代,大家都很朴实,没人发表国家大事,觉得过好自己的生活就行。

    自己生活不好的人,总会找到借口,总会怪罪别人。

    帮忙不到你,抱歉。
    NotLongNil
        30
    NotLongNil  
       13 小时 51 分钟前
    @rich1e #25 剑来,不就是纯 yy 爽文,一点思想深度都没有,故弄玄虚的小说,你是怎么说务实的?如果你真务实,就好好说人话吧
    rich1e
        31
    rich1e  
    OP
       13 小时 47 分钟前
    @NotLongNil #30

    剑来本来就是虚构的小说,有啥故弄玄虚?

    话都听不懂,有点费劲。
    NoirStrike
        32
    NoirStrike  
       13 小时 24 分钟前
    @rich1e #23 看你也是挺愉快的
    cxtrinityy
        33
    cxtrinityy  
       13 小时 22 分钟前 via Android
    以作品的形式来衡量作品的品质就不可取,动漫只是一个体裁,人手冢治虫早就走出了子供向的天地,你还在上海美术美术电影制片厂,里面人都不知道换了几批,除了二三十年前的作品,大部分还是面向儿童的,也就最近开始重新走入看动漫的人的眼帘。
    动漫现在多的是成人向的作品,即使是子供向的,人宫崎骏也是做到了全年龄段通吃,现在国漫最多说是技术上来了,内核变得不多。
    uqf0663
        34
    uqf0663  
       13 小时 13 分钟前
    国漫的制作上的技术水平近些年有了长足的进步了,但是剧情方面依然是巨大短板,我还是没有看到一部类似于 寻梦环游记 剧情能让我印象深刻的作品。
    phrack
        35
    phrack  
       12 小时 33 分钟前
    确实不行,没必要洗的,也不是国漫,是整个华语文化圈淡了

    音乐电影漫画游戏各个方向 10 年内拿的出手的太少了,全世界都有点这个趋势但华语文化圈实在是惨不忍睹,生活节奏太快,华语文化圈的大本营大陆又不让写实,南方公园敢写特朗普操撒旦,华语文化圈再怎么写也写不出来这种

    本来节奏就快,没空品味回味高雅艺术和故事,写实缺失,又要激起情绪,最后就是假大空,总裁,后宫,升仙
    rich1e
        36
    rich1e  
    OP
       3 小时 12 分钟前
    @cxtrinityy

    什么叫作品的形式衡量作品的品质?
    二次元、伪娘、NTR ,是什么形式?是什么作品?
    你至少了解一下《金瓶梅》《好色一代男》,别搞侮辱智商的内容

    什么子供向?什么成人向?听不懂。
    你们这类想法的人,永远只是活在别人既定的圈子里面。

    前任有上海美术美术电影制片厂,那么后来人呢?
    至少近年,国漫还是有进步。
    哪吒取得了现象级轰动。

    不论是人手冢治虫、还是宫崎骏,都改变不了日本全体扭曲的怪异世风
    宫崎骏全年龄通吃?你是在 yy 吧。
    就算是,孔孟之道,同时期也是百家齐放。
    rich1e
        37
    rich1e  
    OP
       2 小时 55 分钟前
    @phrack

    个人觉得,一部分人对中华文化存在刻板印象

    音乐上,各个地方的方言说唱就很具有特色,更不要说粤语、闽南语等歌曲,都有大量经典

    年轻一辈,很多人在研究戏腔,如何结合到流行文化

    当年,主流还在嘲讽听不懂歌词的时候,周杰伦都上了时代杂志封面

    至所以你觉得音乐电影漫画游戏拿的出手的太少,
    那是因为现在很多文化知识都被英文主导,
    大家都走好走的路,殊不知这条路走到头,连回去的路在哪都看不清
    rich1e
        38
    rich1e  
    OP
       2 小时 42 分钟前
    @NoirStrike 你咋跑出来了?乖,快回去,别让 88 担心。
    rich1e
        39
    rich1e  
    OP
       2 小时 35 分钟前
    @imdong

    你喜欢的就是好作品。
    没问题,你不喜欢的也可以是好作品。

    你觉得好就是好。
    也没问题,你觉得不好的也可以是好。
    rich1e
        40
    rich1e  
    OP
       2 小时 34 分钟前
    @uqf0663 不要强人所难,能让你印象深刻的作品,可能确实不多,抱歉。
    nyakoy
        41
    nyakoy  
       1 小时 41 分钟前
    @rich1e #23 你这不是纯抬杠吗
    js9528
        42
    js9528  
       56 分钟前 via iPhone
    @rich1e 华夏文明最主要包容性,如果你不能包容很多词语都不能用,都是日本传过来的。就不要侮辱汉字,请问繁体。丢人显眼
    rich1e
        43
    rich1e  
    OP
       44 分钟前
    @js9528

    你是复读机吗?侮辱汉字。
    rich1e
        44
    rich1e  
    OP
       43 分钟前
    @nyakoy 你不觉得被洗脑了?不能有其他看法?
    NotLongNil
        45
    NotLongNil  
       41 分钟前
    @rich1e #28 你该不会是哪个不出世的天才吧,还真听不懂你的话,我们无法理解天才。为什么你这样的天才要到这里捧一部不上台面网络小说,可能是世人不懂你吧,做不到你这么务实。有时间还是得多看看《剑来》。
    rich1e
        46
    rich1e  
    OP
       38 分钟前
    @NotLongNil #45 你除了口嗨,能发表一点点有见解的东西吗?
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