
今年过年,是父亲第一次答应来我所在的城市过年。刚开始第一天我们相处还好(父亲虽表现出过于节俭,对我在城市的消费批评,评价否定我的做事方式,我都还好,大过年的),在年初一晚饭的时候,爆发激烈的争吵。起因是他用农耕时代的要求我在老家建房子+一直生到儿子为止。但他并不愿意帮我带孩子(虽然之前答应了,但食言了), 同时因为他一直穷过来的,并不会支援什么钱我。(父亲几年前帮我弟在县城建了一套新房,耗尽了钱财,这个按下不表) 我跟他说,有劲往自己身上使,可以给我生个弟弟,不要逼我。 他很生气。不顾城市养孩子的成本,以及农村建房的花销。 父亲在我面前哭诉,说他这年过的什么日子,节约,节俭。就是为了我能完成上面两件事。他用这种方式试图控制我 做我不想做的事。
我记得电影《肖申克的救赎》中提到过一个词人被体制化了,我觉得我父亲也是,被当地的文化给体制化了。不肯想第二种选择,把自己置身于当地县城的评价体系,并愿意在这种生存体系中工作,生活,竞争,排名。父亲不愿意出来,他害怕。
弗洛伊德的理论表示,儿子必须在精神上超越父亲,才能完成自我主体的建立。精神上弑父是:否定父权秩序,从而建立“我是谁”。
写这些文字的时候,我想起华人导演李安的一些电影。李安的核心主体其实是:“在儒家父权秩序中,个体如何获得自由?” 在《喜宴》里:父亲其实知道儿子是同性恋。但他选择装作不知道。 在《饮食男女》里:父亲的味觉逐渐消失。他不再是家庭味觉的中心。当他超越世俗跟女主在一起时,味觉又回来了。 在李安电影里父亲不仅是人,而是“制度的化身”。 李安式的弑父是:“柔性断裂” 。他的处理方式是:让父亲“退场”,而不是被击倒。在理解父亲之后,与父亲和解,同时完成超越。
最后,我感到兴奋是,发觉宏观是人类社会组织有一种循环性、规律性,比如封建王朝的更迭,微观个体层面也有,每个个体的主体性的诞生,都从一种挑战、“精神弑父“开始。
1 niboy 1 天前 没有弑不弑的,没有人能轻易改变另一个成年人。 你爸改变不了你,你也改变不了你爸。 没有超越和说服,和自己和解,和父亲和解,是个过程。 |
2 NanJi 1 天前 这两个要求确实落后于时代,基本就是两代人的鸿沟,但是楼主口气也不好,直接说明原因,比如,大城市成本高,但是同时年轻人确实经常花钱浪费.. 而后面楼主想太多了,很简单,你父亲很多还认知不到,且你们严重的观念不合,此事古难全,只能各自人生了 |
3 hfJ433 1 天前 环境影响人罢了,没有谁对谁错 |
4 llexus 23 小时 49 分钟前 你父亲的认知跟你的肯定不会一样,所以他提出他的需求,你摆明你的态度即可。没必要冲,因为谁都不能说服谁。 |
5 mintongcn 19 小时 59 分钟前 via iPhone 是有精神弑父想法,再有争吵吧。如果父亲在老家,想争吵也做不到,何苦一定要把他接到深圳受这罪。 |
6 alicebrenday6 18 小时 28 分钟前 via Android 超越是不会争吵,而是安静让其闭嘴 |
7 alicebrenday6 18 小时 27 分钟前 via Android 就是他自己发现自己的无助与无能为力 |
8 kamikaze472 18 小时 6 分钟前 那就争取第一胎就生个儿子 |
9 est 17 小时 26 分钟前 我阅读顺序 be like > 在老家建房子 看条件吧,还行。出发点没错 > 一直生到儿子为止 呃,必须是儿子吗? > 他并不愿意帮我带孩子 完全理解 LZ 弑父情结。 |
10 chqome 17 小时 14 分钟前 是你太自私,只顾着自己享受,忘了本,应该先把父亲的任务完成,再结婚生孩子。影视剧就是为了赚你的钱,别入戏太深了 |
11 forisra 17 小时 12 分钟前 现在互联网不是动不动骂别人“登味十足”吗? 我觉得这个就是有道理的,大家都是成年人了也都工作这么久了,确实有少部分人很善良但大多数人真没哪个闲心来管你。你爸叼也许有一丁点这种成分,但更多的也去为了确立权威以及发泄情绪。不管是对待你爸还是其他人,当然都可以选择不舒服久直接拉黑。 但这样做同时也对你自己的要求很高,这也就意味着你彻底独立的面对生活,心理上没有任何依赖了。 实际上到最后你发现,这个世界真的没啥人是可以依靠的。当然你要倒回去,又希望你父母给你爆金币,又要他们给你提供情绪价值,我只能说碰上这种概率太小的。你我是普通人,我们的父母更是普通人。 |
12 eventlooped 16 小时 59 分钟前 我就觉得弑父这个词好野~ |
13 wgsgyes 16 小时 27 分钟前 “在老家建房子+一直生到儿子为止”。不同意,但可以理解。 精神“弑父”。又不同意,又不理解。这是引用弗洛伊德的术语? |
14 rockmanx 15 小时 48 分钟前 via Android 看过掉书袋,掉“影”袋倒是第一次。 |
16 zsqduke 15 小时 15 分钟前 via iPhone 你可以不生,他也可以提要求。跟你没关系。其实他每次提出,你可以说,让他给钱,给钱你就生。然后他就闭嘴了 |
17 likooo125802023 14 小时 10 分钟前 在老家建房子 绝对不行。 相当于把钱扔进海里,水花都不见一片 资本只会往人多的地方聚集,反向运作结果就是资本归零。 我觉得其他都可以商量,唯独农村建房绝对不能执行。 |
18 gogo_tutu 13 小时 13 分钟前 via iPhone 唯一需要听长辈发言的时候就是他能帮你安排好的时候 |
19 haiku 12 小时 57 分钟前 via Android 成年人决策看自己未来的 roi 上一辈的意见多是赔钱的, 比如那种 2021 2022 让人接盘买房结婚生育的, 还有老家建房子的 |
20 C64NRD 12 小时 49 分钟前 你爸不只是传统,还有点作,自己没能力反倒要求自己的孩子这啊那啊的。 |
21 dubidu 12 小时 28 分钟前 @likooo125802023 现在不是反过来了么,城市的房子租比较好,农村的房子可以建的解释点,35 以后回去生存无压力。 |
22 Rache1 12 小时 15 分前 @dubidu #20 现在自建房的成本太高了,除非你只是建一个四五十平的一层平方,且不搞太好的装修,否则完全不值得。人工、材料、物价这几年涨的老疯了。尤其是材料,因为“环保”的原因。 |
23 moooookey 12 小时 7 分钟前 via iPhone 尽量平衡和沟通,现在有心力争吵,但衰老的速度会超过想象,珍惜当下吧 |
24 Moierby 11 小时 5 分钟前 曾经我与父亲也有类似的争吵经历。 但自从某一年,我母亲查出了早期肿瘤,我带她辗转北京找专家,住院做手术,然后平安度过了 5 年生存期。我做到了父亲做不到的事情,起码在他自己看来他做不到,然后我们的地位就有点变了。他很少再以权威自居与我沟通或者指挥我做事,与之前完全不同。 |
26 hefish 10 小时 43 分钟前 你满口答应不就完事了。 后面办不办另说。 大过年的,人还是要学会变通。 你看美国国家领导人说完话都能立马不认账。。。 |
28 sumu 10 小时 13 分钟前 巧了不是,过年时我也碰到在老家建房的事情。 对于这类我没有决策权,也想不明白的家庭事务,我只有一个策略:不理解但尊重,同时坚决不把责任扛到自己肩上。 至于争吵,那更是没有必要,因为争吵毫无价值。 |
29 cshwen 9 小时 50 分钟前 一般婚姻和生娃是一个转折点 |
30 greatbody 9 小时 20 分钟前 曾经把外国当精神爹,如今醒悟了,也算精神弑父了。 |
32 likooo125802023 9 小时 1 分钟前 |
33 dynasty 8 小时 48 分钟前 老家的房子建了给谁住啊? |
34 Cu635 8 小时 45 分钟前 op 是男的女的? |
35 iixy 8 小时 34 分钟前 他们始终不明白孩子成年后就是个独立个体了。 |
36 Stain5 8 小时 7 分钟前 这种喜欢无理取闹的,先安排他说服 GPT 再来说服你 偶尔骗他说自己是 gay, 资不抵债, 绝精了 冲击一下他的思维模型,看看能不能大脑升级一下 |
37 Gekou 7 小时 13 分钟前 娇气 |
39 X0V0X 5 小时 25 分钟前 via iPhone 你爸是苦没吃够,让他出去打工还房贷就知道错了。我爸妈现在已经完全不提我买房结婚的事了,我老家旁边一邻居两老跟我爸妈差不多年龄,前几年给儿子在市里买了套房,他儿子又是那种整天无所事事的,现在两老人到处打工养儿子,儿媳和孙子,还要还房贷。前两天跟我妈聊到也是唏嘘不已,两老年轻的时候都没这么拼 |