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从春节与父辈争吵,看精神“弑父”

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  •   SparkRipple 1 天前 2461 次点击

    今年过年,是父亲第一次答应来我所在的城市过年。刚开始第一天我们相处还好(父亲虽表现出过于节俭,对我在城市的消费批评,评价否定我的做事方式,我都还好,大过年的),在年初一晚饭的时候,爆发激烈的争吵。起因是他用农耕时代的要求我在老家建房子+一直生到儿子为止。但他并不愿意帮我带孩子(虽然之前答应了,但食言了), 同时因为他一直穷过来的,并不会支援什么钱我。(父亲几年前帮我弟在县城建了一套新房,耗尽了钱财,这个按下不表) 我跟他说,有劲往自己身上使,可以给我生个弟弟,不要逼我。 他很生气。不顾城市养孩子的成本,以及农村建房的花销。 父亲在我面前哭诉,说他这年过的什么日子,节约,节俭。就是为了我能完成上面两件事。他用这种方式试图控制我 做我不想做的事。

    我记得电影《肖申克的救赎》中提到过一个词人被体制化了,我觉得我父亲也是,被当地的文化给体制化了。不肯想第二种选择,把自己置身于当地县城的评价体系,并愿意在这种生存体系中工作,生活,竞争,排名。父亲不愿意出来,他害怕。

    弗洛伊德的理论表示,儿子必须在精神上超越父亲,才能完成自我主体的建立。精神上弑父是:否定父权秩序,从而建立“我是谁”。

    写这些文字的时候,我想起华人导演李安的一些电影。李安的核心主体其实是:“在儒家父权秩序中,个体如何获得自由?” 在《喜宴》里:父亲其实知道儿子是同性恋。但他选择装作不知道。 在《饮食男女》里:父亲的味觉逐渐消失。他不再是家庭味觉的中心。当他超越世俗跟女主在一起时,味觉又回来了。 在李安电影里父亲不仅是人,而是“制度的化身”。 李安式的弑父是:“柔性断裂” 。他的处理方式是:让父亲“退场”,而不是被击倒。在理解父亲之后,与父亲和解,同时完成超越。

    最后,我感到兴奋是,发觉宏观是人类社会组织有一种循环性、规律性,比如封建王朝的更迭,微观个体层面也有,每个个体的主体性的诞生,都从一种挑战、“精神弑父“开始。

    39 条回复    2026-02-22 22:28:24 +08:00
    niboy
        1
    niboy  
       1 天前   6
    没有弑不弑的,没有人能轻易改变另一个成年人。
    你爸改变不了你,你也改变不了你爸。
    没有超越和说服,和自己和解,和父亲和解,是个过程。
    NanJi
        2
    NanJi  
       1 天前
    这两个要求确实落后于时代,基本就是两代人的鸿沟,但是楼主口气也不好,直接说明原因,比如,大城市成本高,但是同时年轻人确实经常花钱浪费.. 而后面楼主想太多了,很简单,你父亲很多还认知不到,且你们严重的观念不合,此事古难全,只能各自人生了
    hfJ433
        3
    hfJ433  
       1 天前
    环境影响人罢了,没有谁对谁错
    llexus
        4
    llexus  
       23 小时 49 分钟前
    你父亲的认知跟你的肯定不会一样,所以他提出他的需求,你摆明你的态度即可。没必要冲,因为谁都不能说服谁。
    mintongcn
        5
    mintongcn  
       19 小时 59 分钟前 via iPhone
    是有精神弑父想法,再有争吵吧。如果父亲在老家,想争吵也做不到,何苦一定要把他接到深圳受这罪。
    alicebrenday6
        6
    alicebrenday6  
       18 小时 28 分钟前 via Android
    超越是不会争吵,而是安静让其闭嘴
    alicebrenday6
        7
    alicebrenday6  
       18 小时 27 分钟前 via Android
    就是他自己发现自己的无助与无能为力
    kamikaze472
        8
    kamikaze472  
       18 小时 6 分钟前
    那就争取第一胎就生个儿子
    est
        9
    est  
       17 小时 26 分钟前
    我阅读顺序 be like

    > 在老家建房子

    看条件吧,还行。出发点没错

    > 一直生到儿子为止

    呃,必须是儿子吗?

    > 他并不愿意帮我带孩子

    完全理解 LZ 弑父情结。
    chqome
        10
    chqome  
       17 小时 14 分钟前
    是你太自私,只顾着自己享受,忘了本,应该先把父亲的任务完成,再结婚生孩子。影视剧就是为了赚你的钱,别入戏太深了
    forisra
        11
    forisra  
       17 小时 12 分钟前
    现在互联网不是动不动骂别人“登味十足”吗?

    我觉得这个就是有道理的,大家都是成年人了也都工作这么久了,确实有少部分人很善良但大多数人真没哪个闲心来管你。你爸叼也许有一丁点这种成分,但更多的也去为了确立权威以及发泄情绪。不管是对待你爸还是其他人,当然都可以选择不舒服久直接拉黑。

    但这样做同时也对你自己的要求很高,这也就意味着你彻底独立的面对生活,心理上没有任何依赖了。

    实际上到最后你发现,这个世界真的没啥人是可以依靠的。当然你要倒回去,又希望你父母给你爆金币,又要他们给你提供情绪价值,我只能说碰上这种概率太小的。你我是普通人,我们的父母更是普通人。
    eventlooped
        12
    eventlooped  
       16 小时 59 分钟前
    我就觉得弑父这个词好野~
    wgsgyes
        13
    wgsgyes  
       16 小时 27 分钟前
    “在老家建房子+一直生到儿子为止”。不同意,但可以理解。

    精神“弑父”。又不同意,又不理解。这是引用弗洛伊德的术语?
    rockmanx
        14
    rockmanx  
       15 小时 48 分钟前 via Android
    看过掉书袋,掉“影”袋倒是第一次。
    fpure
        15
    fpure  
       15 小时 47 分钟前   2
    @chqome 荒谬,孩子有什么义务去完成父亲的所谓任务?
    zsqduke
        16
    zsqduke  
       15 小时 15 分钟前 via iPhone
    你可以不生,他也可以提要求。跟你没关系。其实他每次提出,你可以说,让他给钱,给钱你就生。然后他就闭嘴了
    likooo125802023
        17
    likooo125802023  
       14 小时 10 分钟前
    在老家建房子

    绝对不行。

    相当于把钱扔进海里,水花都不见一片

    资本只会往人多的地方聚集,反向运作结果就是资本归零。

    我觉得其他都可以商量,唯独农村建房绝对不能执行。
    gogo_tutu
        18
    gogo_tutu  
       13 小时 13 分钟前 via iPhone
    唯一需要听长辈发言的时候就是他能帮你安排好的时候
    haiku
        19
    haiku  
       12 小时 57 分钟前 via Android
    成年人决策看自己未来的 roi
    上一辈的意见多是赔钱的,
    比如那种 2021 2022 让人接盘买房结婚生育的,
    还有老家建房子的
    C64NRD
        20
    C64NRD  
       12 小时 49 分钟前
    你爸不只是传统,还有点作,自己没能力反倒要求自己的孩子这啊那啊的。
    dubidu
        21
    dubidu  
       12 小时 28 分钟前
    @likooo125802023 现在不是反过来了么,城市的房子租比较好,农村的房子可以建的解释点,35 以后回去生存无压力。
    Rache1
        22
    Rache1  
       12 小时 15 分前
    @dubidu #20 现在自建房的成本太高了,除非你只是建一个四五十平的一层平方,且不搞太好的装修,否则完全不值得。人工、材料、物价这几年涨的老疯了。尤其是材料,因为“环保”的原因。
    moooookey
        23
    moooookey  
       12 小时 7 分钟前 via iPhone
    尽量平衡和沟通,现在有心力争吵,但衰老的速度会超过想象,珍惜当下吧
    Moierby
        24
    Moierby  
       11 小时 5 分钟前
    曾经我与父亲也有类似的争吵经历。
    但自从某一年,我母亲查出了早期肿瘤,我带她辗转北京找专家,住院做手术,然后平安度过了 5 年生存期。我做到了父亲做不到的事情,起码在他自己看来他做不到,然后我们的地位就有点变了。他很少再以权威自居与我沟通或者指挥我做事,与之前完全不同。
    chqome
        25
    chqome  
       10 小时 47 分钟前
    @fpure 那就背着不孝的骂名呗,不孝的多了去了,也不少他一个
    hefish
        26
    hefish  
       10 小时 43 分钟前
    你满口答应不就完事了。 后面办不办另说。
    大过年的,人还是要学会变通。 你看美国国家领导人说完话都能立马不认账。。。
    dawn009
        27
    dawn009  
       10 小时 37 分钟前   1
    @chqome 思想封建还有理了。
    sumu
        28
    sumu  
       10 小时 13 分钟前
    巧了不是,过年时我也碰到在老家建房的事情。

    对于这类我没有决策权,也想不明白的家庭事务,我只有一个策略:不理解但尊重,同时坚决不把责任扛到自己肩上。

    至于争吵,那更是没有必要,因为争吵毫无价值。
    cshwen
        29
    cshwen  
       9 小时 50 分钟前
    一般婚姻和生娃是一个转折点
    greatbody
        30
    greatbody  
       9 小时 20 分钟前
    曾经把外国当精神爹,如今醒悟了,也算精神弑父了。
    g1eny0ung
        31
    g1eny0ung  
       9 小时 12 分钟前
    @chqome 告诉我你说的是真心话,而不是在串。。
    likooo125802023
        32
    likooo125802023  
       9 小时 1 分钟前
    @dubidu 你建房的钱还是一点收益都不会有的

    你哪怕二线买个房,以后不住了还能便宜点租出去
    dynasty
        33
    dynasty  
       8 小时 48 分钟前
    老家的房子建了给谁住啊?
    Cu635
        34
    Cu635  
       8 小时 45 分钟前
    op 是男的女的?
    iixy
        35
    iixy  
       8 小时 34 分钟前
    他们始终不明白孩子成年后就是个独立个体了。
    Stain5
        36
    Stain5  
       8 小时 7 分钟前   1
    这种喜欢无理取闹的,先安排他说服 GPT 再来说服你

    偶尔骗他说自己是 gay, 资不抵债, 绝精了 冲击一下他的思维模型,看看能不能大脑升级一下
    Gekou
        37
    Gekou  
       7 小时 13 分钟前
    娇气
    akring
        38
    akring  
       5 小时 45 分钟前
    @g1eny0ung 比他在串更恐怖的是他没在串
    X0V0X
        39
    X0V0X  
       5 小时 25 分钟前 via iPhone
    你爸是苦没吃够,让他出去打工还房贷就知道错了。我爸妈现在已经完全不提我买房结婚的事了,我老家旁边一邻居两老跟我爸妈差不多年龄,前几年给儿子在市里买了套房,他儿子又是那种整天无所事事的,现在两老人到处打工养儿子,儿媳和孙子,还要还房贷。前两天跟我妈聊到也是唏嘘不已,两老年轻的时候都没这么拼
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