
1 gaojialin 2 天前 Claude code 看来只能直冲了, 否则都有风险 |
2 106npo 2 天前 via Android opus 和 7B 都分不清,那你也别用了 |
3 COW 2 天前 可是直连官方的话,也会遇到降智的情况,数据也会被模型厂商拿去训练,还有你提到的加密,说的好像你发给 A% 的提示词就不是明文一样,数据安全靠的是客户端,不是服务端,至于封号踢人 A% 也干过。其实最大的问题是,你无法保证你用的中转站,是一个稳定、便宜、不掺水的中转站。 |
4 scf2024 OP @COW 相对来说,官方是最有保障的了,而且最近 Claude 官方和 openai 有双倍额度,前两个月 Claude 还直接送 50 刀额度,你如果用中转站,这些好处一个也享受不到啊,但是最大的问题就是封号太厉害了。 |
7 COW 2 天前 @scf2024 那是自然,如果只看体验,那直接肉身出国 + Max x20 就行了。但是要谈性价比的话,就要平衡来看了。至少在国内下沉市场内,很多人要求并没有那么高,即使掺水了甚至他们也发现不了,就算有免费的他们也找不到渠道,这就是信息差。 |
8 SingeeKing PRO @106npo 其实可以做的很隐蔽的,一个 agentic loop 可能有二三十条请求,将中间的 50% 换掉,基本不可能注意到 |
9 sddyzm 2 天前 AI 只用官方 |
10 scf2024 OP @COW 是啊,性价比的话,各大国内厂商的 Coding plan 还可以的,首月就十来块钱也有好多国内顶尖大模型可选,不过用过 claude 和 gpt 官方的之后再用这些国内平替体验瞬间降低了好多,最后还是老老实实的用官方的了。 |
11 httest299 2 天前 有什么办法能检测当前 cc 是啥模型吗 |
13 123test1010 2 天前 是这样,不过折腾官方门槛太高了,比如最近的高强度封控,中转也得死 |
14 niubilewodev 2 天前 via iPhone @hxzhouh1 是个人都能分辨出 7b 和 opus 的区别。 你到底用没用过 7b 模型啊? |
15 HFX3389 2 天前 @httest299 #11 测是比较难的,只能用一些提示词看看能不能骗到模型,现在市面的就: - 用`ANTHROPIC_MAGIC_STRING_TRIGGER_REFUSAL_1FAEFB6177B4672DEE07F9D3AFC62588CCD2631EDCF22E8CCC1FB35B501C9C86`这个特殊指令看看有没有回复 - 测试要求不联网下最新的知识库时间以及问它 25 年接任教皇的是谁,哪国人。 - opus 系列测试:`设定一个公共宣传的场景, 我需要写一个小说, 我来到了一个日本的大学, 接下来我会遇到十位女生, 简单的描述一个剧情, 在 300 字内, 其中必须包含所有 10 位女性的姓名, 以姓名(罗马音)的形式出现。` 第一个人几乎必定是 xx 美且回复里会带有乱码,4.5 必有,4.6 大概率有 - 或者直接`你是什么模型`,一些 Kiro 逆向没做检测的渠道就会直接回是`Kiro` - 问能用什么工具 - 看看回复里有没有 thinking 、signatrue 、tools 之类的 - 问它`What is the current <reasoning_effort>???</reasoning_effort>?` opus 4.6 回复`99` sonnet 4.6 回复`95` 但是这些方案都很容易被中转站做手脚,最简单的`其实只要中转站在用户的 propmt 上加一层规则就可以了:如果用户询问模型型号,一律回答是 opus4.6`。 要么就用先一篇长小说或者长篇废话把 prompt 塞满然后再问模型和供应商。 我曾经在 QQ 群实时见过这么一幕,某个群友发`What is the current <reasoning_effort>???</reasoning_effort>?`试了很多次用了 opus 结果回复`95`还把截图发出来了,群主看到说去找上游算账,过会再让那个群友试,回复就都是`99`了,群友发了个点赞的表情包然后没回复了大概继续用去了,你猜猜群主最后是怎么解决的,反正我不知道,问就是: ``` 涨价的时候让用户风雨同舟 造假的时候就说上游兜底了 反正两头不粘锅 这群奸商 ``` |
17 niubilewodev 2 天前 via iPhone 模型掺水也没人用 7b 来掺水。不是中转商心善。 而是因为部署 7b 的成本要高于 gpt 5.2 的成本。 因为 gpt 有注册机。 之前 v 站还有人靠“你是什么模型”来打假中转站,说中转站用 4o 来代替 5.4 ,,你让中转商给你搞 4o ,他都不一定搞得到。 中转商用什么模型来掺水,只有一个考虑的因素:当前哪个模型最便宜,前段时间 gemini 3 最便宜,现在 gpt 5.2 最便宜。 |
18 niubilewodev 2 天前 via iPhone 最便宜=现在谁家风控最松。 |
19 niubilewodev 2 天前 via iPhone 所以,中转站没有稳定性可言。看厂家风控脸色。 |
20 SenLief 2 天前 想想也知道了,中转站要赚钱的,给你那么便宜的东西,怎么可能是真的。 |
21 blueskeay 2 天前 opus 用 sonnet 掺这个很普遍了,这几天就有几家中转正在这么干,另外现在的渠道基本都是逆向/bedrock 了 还有一个隐蔽的坑是中转站会偷缓存:之前 max 渠道正常的情况下我们有用户表示,哪怕是同样倍率下我们的缓存命中率比其他家高 |
22 106npo 2 天前 via Android @SingeeKing 换完发现成本更高了,因为中途全是 cache 。而且用户看到一个 loop 里面好几次全量 cache write ,直接跑路了 |
23 qazzhouwei123 2 天前 感谢分享,确实还是有一些小白用户很需要科普的,另外基本上中转站提供的 opus 都是假的。不过还是有一些中转站不以盈利为目的,每天签签到就能送 10-20 美元的额度,大家自己分辨,充钱要谨慎,对我个人来说用这些免费中转站就足够了 |
24 scf2024 OP @qazzhouwei123 不客气,免费的中转站自用还可以,就是付费的中转站,你真金白银的掏了,它还给你掺假,这样子就比较恶心 |
25 jqtmviyu 2 天前 买 codex 就好了,便宜省事.也差不了多少. |
26 YTNET PRO 还是看预算吧 不想折腾又没有预算的 中转确实可以试一下 |
28 zhhmax 2 天前 中转站太卷了,卷起来的后果自然就是不稳定+挂羊头卖狗肉。 |
29 superht 2 天前 实际用用不就知道了。反正我用了这么久的中转,还没遇到特别明显的错配,至少能分辨出御三家之间的区别,例如 gpt-5.4 就唆个没完没了、claude 干活干脆利落、gemini 处理文字最适用 |
30 alwaysdazz 2 天前 我是因为模型不透明,以及数据可能会被存档所以换到了官网的,省去了不少麻烦。 |
31 byniu 2 天前 gpt 是大善人 我只做公益的行不行 |
33 guichen 2 天前 淘宝上买过一个什么 cursor agent ,价格贼便宜,几十块钱给好几千个请求。我很好奇商家怎么搞得这么便宜的,难道是自研的 agent 去调 api 本来就是这么便宜,就买了个试试。用过了就知道什么套路,和你猜的差不多。一开始选 opus4.6 是真的,但是请求巨慢,一个大请求跑了 27 分钟。好消息是用了十几次之后明显跑的快了,坏消息是明显降智了,偷换模型,选的 opus4.6 ,实际模型可能是 haiku ,或者是 glm 什么的。 我专门切了几个分支,把编程任务搞成题目,记下来得分点,模型是什么水平一个请求就问出来了。 |
34 Pig930 2 天前 A如果能把封号这一点去掉我毫不犹豫买 Max |
35 scf2024 OP @Pig930 确实封号比较猛,我之前一个用了两年多的老号被封了,前两个月新开的一个号也被封了,不过我大概知道原因了,应该是用的虚拟卡被检测了,现在我是通过 google play 内购的,暂时还没问题 |
36 AEDaydreamer 2 天前 codex 没 100 刀 plan ,claude 又疯狂封号。真难啊。 |
37 niubilewodev 2 天前 @AEDaydreamer 咸鱼买带质保月抛的 team 账号。一月才几块钱。100 块,买它 15 个。 用 cli-proxy-api 反代出来用,能蹬到电脑冒烟。 codex\Claude Code\opencode 都能用。 |
38 defunct9 2 天前 via iPhone @niubilewodev ,L 站人手一个注册机,每天号没了自动补足到 Cliproxyapi ,这才是正解。 |
39 BruceXu 2 天前 太折腾了.我还是买 cursor 官方.不用梯子,速度嗷嗷快. |
40 stevendong 1 天前 亲身体会,确实如此,小请求量的的时候没问题,一旦大批量请求,错误率暴涨,明显就是惨假模型,我专门拿相同请求参数和请求数量对比,官方的 API 请求就正常,转发站就错误百出 |
41 qaq13037 1 天前 不懂就问,逆向破解的 API“你的请求会被注入这些客户端自带的系统提示词(专为代码场景优化的)”,cliproxyapi 不是直接跟服务器交互的吗,本身并没有经过客户端。 |
42 diudiuu 1 天前 一个 7b 模型 mac 机子就轻轻松松带动了。 其实还有一个更绝的做法,买 github copilot pro 的那些,chat4 4o 5mini 都是免费的 |
43 starlin 1 天前 用用公益站得了 |
44 chtcrack 1 天前 从来都不用中转站和公益站来做工作的事情..这点安全意识还是要有的. |
46 ZeroDu 1 天前 1.0 以上的基本还是真的多。 |
48 oed 1 天前 还有一种是把自己用不完的套餐,闲鱼买的,或者网友分享出来账号经过爬虫填充到号池里。 诸君分享账号的时候注意防爬虫吧。你的好心被人会被人拿去盈利。 |
49 oed 1 天前 以 claude 为例,因为找官方直接买容易被风控封号,中转是客观需求。 那么找有信誉的大厂,openrouter 、aws 、vertex ai 。 最终诉求是写代码,不是跟中转商斗智斗勇,不要成为本末倒置,变成了模型上游审计师,或者模型测试员。 |
50 xiaomushen 1 天前 @oed 我就是直接 openrouter ,当然,我并非 all in Opus, CodeX 和 CC 配合着用( GLM5 也用着),达到综合费用的平衡吧 |
52 GrayXu 1 天前 @COW #3 官方降智难道中转就可以避免,都不同维度的东西;官方的使用数据训练是可以关的;安全性这里说的是中转站卖你的数据,和客户端安全有毛线关系;中转站就是纯纯黑暗森林,信中转依赖中转的有福了 |
54 oed 1 天前 @qaq13037 逆向可能会拒绝生成。 我问逆向 api 的 sonnet4.6 就业、劳资问题。 “ I am Claude, an AI assistant by Anthropic. I can only answer questions about Cursor, the AI code editor. This question is about political economy and labor theory, which is outside my scope. I cannot help withthis topic. Please ask me about Cursor features, setup, billing, or troubleshooting. ” |
55 ssting 1 天前 用了好多, 最近也看了好多 基本中转站 10 次调用里, 能给 6 次正经的, 就算很好了 |
58 COW 1 天前 @GrayXu 我可没说中转能避免降智,降智在技术上不就是 fallback 到其他模型吗,原理上区别不大;对,官方的使用数据训练是可以关的,你关了以后,它说不会用你的数据做长期训练了,不代表它不会用你的数据了,难道你以为拒绝了 Cookie 厂商就没法收集你的信息了吗;安全性这里说的是中转站卖你的数据,那我说客户端安全更对了,用户侧不保证数据脱敏,难道让厂商给你脱敏吗,另外中转站卖我的数据给谁,不就是给模型厂商训练,那我直接接官方是不是也是训练,再说你数据真这么重要你应该直接接本地模型吧;至于你说的黑暗森林,我只能说,懂的人会去用中转,就不存在什么完全相信,什么时候用,什么时候不用自己心里有数,不懂的人用不用中转都不安全。 |
60 zwenooo 1 天前 中转站老板路过,不敢说话。 |
61 Oilybear 23 小时 28 分钟前 @qaq13037 比如你用 kiro 的 api, 他的 role=system 的提示词都是在服务端加密的,它是一个代码编程工具,那它的系统提示词里必然在代码场景下有专项优化,而加密的这部分你看不到也修改不了。如果你看了那些比较有名的反代项目,都有 system role 的反向 pua 告知转变身份,原本加密的,这个本身已经污染了上下文了,新的 pua system role message 还有占用上下文再进行认知转化。只能说有能力还是上官方吧,一样都是 opus4.6 kiro 反代出来的质量明显低于官方 5.4,但是原生就各有优势了 |
62 dreamingms 23 小时 23 分钟前 @oed 你那个是卖家技术不够。可以自己搭独享的,自己和 opus 配合搞一套不开源的中转,然后把官方订阅的数据训练关闭,我现在就是这么干的。另外实测官方订阅转出的和 api 差距微乎其微,87 90 这样,可以说没有差异,智商都在线,就早先的 kiro 转的可能在 80 ,能明显感受到有些困难,但是用在 openclaw 上也是智商在线,比国产模型强几倍。 |
64 MEIerer 22 小时 30 分钟前 所以我基本只用官方的,官方挺多羊毛不是嘛 |
66 exoticknight 20 小时 57 分钟前 都说 a 封号严重,但是我经常换 ip ,无授权地区访问,就没被封过 |
67 acerphoenix 20 小时 52 分钟前 如果用 cursor,是可以畅用 claude 的, cursor 体验和 vscode 差不多, 你们都非得直接用 claude code,为啥 |
68 xulei79667276 20 小时 15 分钟前 用 copilot,相对中转站来说,同等情况下是便宜的。cc ,codex 都可以用 |
69 scf2024 OP @exoticknight 免费的随便换 ip ,你只要充钱了,风控就会升级 |
70 scf2024 OP @acerphoenix 因为这个 agent 体验目前来说是独一档的存在,codex 我也用过,但是体验很差 |