这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
现在每个企业都在用 AI ，如果我是企业的 CFO ，我会想有没有什么办法对冲（或者锁定） token 价格上涨的风险？
现在想到的办法有
－ 与供应商签订长期合同，比如微软就可以提供固定 Token 价格的长期合同，风险是企业被锁定在单一的供应商上。
－ 购买电力价格期货，假设 token 价格上涨的最大因素是电力价格。
－ ？？
我目前的几个疑问：
Token / 推理成本到底更像什么？
－ 大宗商品（电力）？
－ 云资源（ AWS ）？
－ 还是一种新的资产类别？
有没有企业已经在做“系统性对冲”，而不是简单谈判价格？
如果未来出现“算力期货”，它的标的应该如何定义？
－ Token 数量？
－ FLOPs ？
－ 还是某种标准化模型调用？
欢迎拍砖，尤其想听听：
有没有人从 CFO / Treasury 角度真的在设计这类对冲策略？
现在想到的办法有
－ 与供应商签订长期合同，比如微软就可以提供固定 Token 价格的长期合同，风险是企业被锁定在单一的供应商上。
－ 购买电力价格期货，假设 token 价格上涨的最大因素是电力价格。
－ ？？
我目前的几个疑问：
Token / 推理成本到底更像什么？
－ 大宗商品（电力）？
－ 云资源（ AWS ）？
－ 还是一种新的资产类别？
有没有企业已经在做“系统性对冲”，而不是简单谈判价格？
如果未来出现“算力期货”，它的标的应该如何定义？
－ Token 数量？
－ FLOPs ？
－ 还是某种标准化模型调用？
欢迎拍砖，尤其想听听：
有没有人从 CFO / Treasury 角度真的在设计这类对冲策略？
 | 1 kenshinhu 1 天前 我觉得在稳定在一定的指标下追求自建？毕竟硬件成本是会降低，仅要能满足到最基础的需求下追求最低成本，之后的线上模型就算多强大都好，企业用不上是没有需求的。毕竟不是每个企业 都需要计算火箭发射后回收的精准位置吧。 |
 | 2 bbbblue 1 天前 但是老模型一般不太会涨价吧 和供应商签长期合同无法覆盖未来的新模型呀 |
 | 3 joh 1 天前 via Android token 期货还远了点吧。 |
 | 4 sddyzm PRO 价格上涨是所有客户都要面对的 |
 | 6 cufezhusy OP @joh 是啊，我在想是不是真的有那么远，现在缺少的是一个公开的第三方的 token 价格实时追踪指数，就跟股指一样，有了这个，银行/交易所可以围绕这个推出各种期货/衍生品。 |
 | 9 archxm 1 天前 via Android 雇佣一个这方面的专家 |
 | 10 chenliangngng 1 天前 token 更像人时，本身就是用来替换人脑的，对冲的话，多雇几个人？ |
 | 11 jsdou 1 天前 自己部署一套开源的大模型不好吗？虽然开销也比较大 |
 | 12 LxExExl 1 天前 via iPhone 难道不是裁员吗？ |
 | 13 davidqw 1 天前 Token 是能源与芯片的产品，做多能源和芯片头部企业股票即可 |
 | 14 slackerman 1 天前 via Android 首先得先将 token 定义为标准化的商品，才能谈价格与对冲吧？其次，当 token 标准化之后，长期来看，随着技术发展，token 价格一定是下降的，不需要对冲了。增长的是 token 的速度、单位 token 的能力以及 token 的开销。 |
| 15 slackerman 1 天前 via Android 假设自己是一个算力服务商，提供的算力开销主要分为两部分： 1. 一次性的投入成本 包括设备、机房、土地等等。 2. 维护成本 包括人工，但主要就是电力。 这两部分成本的计算，一方面要看机器是涨价还是跌价。我觉得如果按以往的规律，算力资源是几何级数的增长，单位算力的机器肯定是在跌价的。当然，在某个阶段也要考虑上游资源瓶颈造成的涨价因素，比如铜、铁、铝之类的原材料，也包括阿斯麦、台积电的产能因素。比如最近一年的内存硬盘涨价潮。 第二个维度是电力成本。关于电力的话其实也是这两个维度：正常情况下，电力成本总归是下降的，但是阶段性的瓶颈有可能会导致涨价。 |
 | 17 wweerrgtc 1 天前 via iPhone 让员工自费买 token |
 | 18 Haolijia1107 1 天前 @LxExExl 到 12 楼才找到的我想看的 |
 | 19 kuhung 1 天前 裁员 拿到现金流 1 1/3 买入硬件公司和能源公司的股票 1/3 买入大模型公司的股票 1/3 购置硬件 |
 | 20 NewYear 1 天前 老板下达降本增效命令，效果和各部门工资挂钩，无效果绩效全扣。 |
 | 21 o0DoO0o 1 天前 via Android 对方公司的股票（股权） |
 | 22 BigShot404 1 天前 多雇牛马，人既 TOKEN |
 | 23 unco020511 16 小时 39 分钟前 入股大模型公司，利益绑定 |
 | 24 nrtEBH 16 小时 30 分钟前 长期来看 token 不会涨价 英伟达的终极目标就是把 token 成本打下来 你担忧的涨价只是拿不到卡又被 coding plan 薅羊毛薅痛的国内厂商的防御手段 作为 CFO 最应该担心的是在整个行业 FOMO 的情况下 如何勒住 token 水龙头让花出去的成本不要浪费了 试错可以 无休止的投入不可以 你可以研读一下行业里第一个踩刹车的微软的近几次股东会既要 |
 | 25 julyclyde 14 小时 2 分钟前 金融对冲讲究 怕什么就买什么 怕涨价，那你就买涨 |
 | 27 MengLUO 10 小时 8 分钟前 多招被裁的程序员，token 上涨就裁，降了就招（感觉要被人骂） |
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