这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 4841 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
是这样的，我一直感觉墙外对D的攻击有些时候已经倾向于不理智了，很多时候很多虚假的文章只要是批评时政就能被大家转发。
这种环境下很难把握住客观的面貌，似乎中国就是地狱了。
当然官在贪，也有各种各样的操蛋事情，但是在信息不对称的情况下作出的选择也称不上理智。
但是如果要依靠人民日报来平衡也太不靠谱了。
当然像这样的地方也不能给一个人贡献多少，但总之对于那些“美国来了我带路”的人有一定期望更加理智的信号
当然上面只是原因之一，反正原因很多说不清楚。如果按照有些人喜欢的语调来说：“这也是一种斗争”
或许可以有这样一个网站，或者是微博帐号，报道中国进步的一点一滴，我觉得这是有必要的。
比如说，比如说……比如说…………
想了好久，打个比方，或许可以比较一下现在的报纸和十年前的报纸的区别，我相信言论的尺度是不断在放宽的，面对事情的态度理智的声音也应该会更多，当然这不是人家主动来的，而是许许多多的人让这松动的，总之……
再比如 最近经常去的浦东新区图书馆，建的确实好，如果税金拿来干这些事情我也会高兴一点的。
夸奖也是展现不足的方式吧。
这种环境下很难把握住客观的面貌，似乎中国就是地狱了。
当然官在贪，也有各种各样的操蛋事情，但是在信息不对称的情况下作出的选择也称不上理智。
但是如果要依靠人民日报来平衡也太不靠谱了。
当然像这样的地方也不能给一个人贡献多少，但总之对于那些“美国来了我带路”的人有一定期望更加理智的信号
当然上面只是原因之一，反正原因很多说不清楚。如果按照有些人喜欢的语调来说：“这也是一种斗争”
或许可以有这样一个网站，或者是微博帐号，报道中国进步的一点一滴，我觉得这是有必要的。
比如说，比如说……比如说…………
想了好久，打个比方，或许可以比较一下现在的报纸和十年前的报纸的区别，我相信言论的尺度是不断在放宽的，面对事情的态度理智的声音也应该会更多，当然这不是人家主动来的，而是许许多多的人让这松动的，总之……
再比如 最近经常去的浦东新区图书馆，建的确实好，如果税金拿来干这些事情我也会高兴一点的。
夸奖也是展现不足的方式吧。
 | 1 Air_Mu 2012-09-15 21:16:37 +08:00 你自己随便搞搞倒没什么 但最好控制好节奏 否则一不小心变成贩卖虚假希望就不好了。 |
 | 3 gracehunter 2012-09-15 21:56:11 +08:00  1 整天靠上网看评论了解时政其实和整天靠看新闻联播了解时政没有什么区别 |
 | 4 larvata 2012-09-15 22:19:54 +08:00 不足的地方才会让人印象深刻 所谓的进步 是不会引人注意的 因为事情本来就该是那样才是合理的 比如我们最近在做公益项目 我就认为 一家独大的政府有渐渐承担起这部分责任尽管是进步 但是印象更深的则是大多数领导对你所做项目毫无避讳的吃拿卡要 |
 | 5 Pactzhao 2012-09-15 22:27:40 +08:00 @gracehunter 翻墙看bbc新闻就有区别了 |
| 6 gracehunter 2012-09-15 22:35:10 +08:00 @Pactzhao 看评论 |
 | 7 octopus_new 2012-09-15 22:38:33 +08:00 只看到历史惊人的相似,没看到小小的进步..... 各大城市正在奉旨爱国 进步请先从思想开始. |
| 8 gracehunter 2012-09-15 22:47:51 +08:00 1 @octopus_new 文艺青年啊 |
 | 9 octopus_new 2012-09-15 22:52:48 +08:00 @gracehunter 既不文艺,也不青年...., 只是看到不到希望 |
 | 10 chunchu 2012-09-15 22:58:20 +08:00 我一直相信历史会重演 |
 | 11 cabbala 2012-09-15 22:59:55 +08:00 看人民日报不好么，中国世界第一好。。。里面各种正能量哦 |
 | 13 DeepBlue 2012-09-15 23:00:54 +08:00 这个标题和这个节点名本身就有一种莫名其妙的和谐感 |
| 15 octopus_new 2012-09-15 23:04:09 +08:00 @cabbala 半斤,八两是一样的啊....., 曾经一斤==16两, 你应该知道吧? |
 | 16 xieyu33333 2012-09-15 23:05:28 +08:00 我觉得每个人只要记录自己和自己身边的事物就好了，不一定非要是进步，肯定有进步的地方，也有停滞不前乃至退步的地方，如果统计的量足够大，就会有一定的真实性。毕竟不管中国人还是外国人，很多生活以外的信息都是受到媒体极大的影响，虽然他们自己都不承认。 |
| 17 cabbala 2012-09-15 23:05:54 +08:00 @octopus_new 学到新姿势。。 |
 | 18 sinxccc 2012-09-15 23:11:12 +08:00 我的感觉是这样的，这样的事情其实和不少人正在干的「记录和喷中国的每一个失误」一样，是需要广大人民群众参与的事情，一个人做的话很容易变得片面和偏颇。但是后者可以很明显给参与者带来发泄的快感和「 参与到时髦事情」的成就感而前者不可能有… |
| 19 gracehunter 2012-09-15 23:11:44 +08:00 @octopus_new “看不到希望”，还不承认，不是文艺青年说得出这种话吗 |
| 20 octopus_new 2012-09-15 23:16:21 +08:00 @gracehunter 针对主题讨论,不扣帽子,希望你能follow讨论的原则,至于什么样的话是文艺青年说的,你可以编写一个wiki词条来解释,届时可以给我一个link, 谢谢. |
| 21 gracehunter 2012-09-15 23:29:56 +08:00 @octopus_new 不客气 |
 | 22 wh920217 2012-09-15 23:37:04 +08:00 @gracehunter 真爱扣帽子，别人说什么你都要抬杠吗？还不承认！快看自己19L！你怎么还不承认？ |
| 23 gracehunter 2012-09-15 23:56:49 +08:00 @wh920217 我爱给别人扣帽子。 |
 | 24 killpanda 2012-09-16 00:02:47 +08:00 咋最近吵架的这么多 |
| 25 gracehunter 2012-09-16 00:10:19 +08:00 在一个比较正常的国家里，媒体一向是报丧不报喜的，因为对老百姓来说，首先，我交钱了，进步是应该的，其次，我就是喜欢看媒体骂那些政客，不骂你你就懈怠不给我好好干活了。 有个国家情况比较特殊，老百姓实在看烦了歌功颂德的东西，所以在一个相对比较自由的环境里就会发出较为负面的声音 这个国家还是有希望的，记得看过龙应台还是谁的一篇文章，上面写了台湾六七十年代知识分子的心境，好多人都说台湾没有希望，现在看呢？ |
 | 26 thunderdrum 2012-09-16 08:36:18 +08:00 支持 虽然还有很多不足 不过不踏出第一步 永远会原地踏步 |
 | 27 DXpro 2012-09-16 08:45:28 +08:00 斯德哥尔摩症候群。 PS:非常不喜欢在V2EX 看到此类帖子。 |
 | 28 cheshirecat 2012-09-16 09:00:26 +08:00 其实中国还真的okay。外国很多东西也很烂，无论台面上的台面下的，所谓天下乌鸦一般黑。不过每次回到国内还真的必须得大骂GFW，太无聊了。 |
| 29 cheshirecat 2012-09-16 09:03:48 +08:00 另外楼主可能不知道，八十年代末期的时候报纸杂志都放得很松，可以公开质疑中央政府什么的。后来发生什么大家都知道，国内外的事情，所以没人敢放了。 |
| 30 cheshirecat 2012-09-16 09:08:10 +08:00 这个楼的年轻人连半斤=八两都不知道，好汗啊，哈哈。年轻人可以问问父辈 8x8 到底是什么回事，也不能全听 运运 和 轮子 的一家之辞。 |
 | 31 lisztli 2012-09-16 11:39:45 +08:00 1 |
 | 32 sloppysop 2012-09-16 12:50:41 +08:00 我们被一群野兽统治着。沉默的羔羊。 |
| 33 cheshirecat 2012-09-16 13:09:02 +08:00 @lisztli 就你这水准，即使在国外，恐怕也是底层码农。当然国外的底层码农比国内的幸福很多。 |
| 34 Air_Mu 2012-09-16 13:14:48 +08:00 把这贴删了吧 害我又B了两个人 |
 | 35 Livid MOD PRO 2 |
 | 36 noir 2012-09-16 13:36:35 +08:00 4 这年头 人人都在比谁「更理智」 自由派喷爱党者都是傻逼 自己是理智的现代公民 然后又窜出一群人说你们要辩证的看问题 你们喷我党喷过头了 不理性 不客观 我比你们更理智 然后就这么互相喷来喷去 我说的不是楼主你 不要介意 因为最近经常看到一些某种客观强迫中立症的 明明些事很烂很差很不对 比如我党有多烂这个我都觉得不需要与人争的事实 都会有些人因为看到一些过激的反党份子为了显示自己更理性非要说些党其实也挺好的话来证明自己是辩证看问题的 时间久了 我党稍微做出一些正常政府该做的事情便会让这些人感动的流泪说中国进步了 于是这群人变成了斯德哥尔摩综合症 这些 都属于都以为自己比别人理智而事实上不是的人群 可能我也是 所以 希望楼主这个想法能更好的落实 至少可能会有很好的发展 |
 | 37 virushuo 2012-09-16 13:54:02 +08:00 @cheshirecat 真是笑话，还问问父辈，你父辈说出来啥了？以当今天朝的情况，年轻人听到的只有党的一面之词。要不然也不至于有这帖子了。 看看这满大街砸车的，还每一个小小进步，我看记录每一个小小退步对人民生命财产更有意义。 |
 | 38 cheshirecats 2012-09-16 14:09:09 +08:00 1 @virushuo 笑死我了。我叫年轻人问父辈，你是年轻人？我是年轻人？ CCP 不过中国几千年来一朝代而已，干得好就应该夸，干得不好就滚蛋！现在 CCP 干得够烂，无奈竞争者更烂，大多只想赶快给美国干爹请安，所谓烂泥扶不上墙，你说怎么办！而看我们的小愤愤，只想又砸烂一个旧世界，赶快均富卡，这又是什么垃圾思想！ |
| 39 cheshirecats 2012-09-16 14:20:17 +08:00 @noir 还感动地流泪呢，我晕。我明白，不支持你的人都是傻冒，都是感动地流泪的，就你最聪明。 |
 | 40 codeplay 2012-09-16 15:39:31 +08:00 自己骗自己啊 |
| 41 lisztli 2012-09-16 17:54:35 +08:00 @cheshirecat 你还没看清我说啥就开始满口喷，难怪你有这样的言论： 「其实中国还真的okay。外国很多东西也很烂，无论台面上的台面下的，所谓天下乌鸦一般黑。」 我是想说：”不管外国是不是烂，都不是中国烂的理由“ 还是那句话： 洗洗睡吧。 |
 | 42 dongbeta 2012-09-16 17:56:05 +08:00 洗洗睡吧 |
| 44 Air_Mu 2012-09-16 20:21:40 +08:00 人类当然没有完美的制度。不过刚才我看一个棒球视频看到一半进度条不动了，刷新后才知道代理的流量又用完了。 |
 | 47 tioover OP 我是这样想的 现在的很烂现在的不好现在的像一滩狗屎。 但烂下去呢？只能是烂到不能再烂了 ======= 这个想法是很久以前想到的，也没太在意，快忘了。 最近看新闻，砸车啊什么的，感觉中国过了那么多年，总该有些进步吧？为什么SB反而越来越多？ 又看到Twitter上那些人一堆阴谋论，只要是和政府唱反调都来说 于是发了这贴 结果举个例子说哪里有进步 想了半天都没想出来 但是尽管现在很糟糕，但总不能等老美来解放或者那一天出一个陈涉吧 贩卖虚假希望，但现在也算不上绝望的境地吧，为什么那么多人绝望呢 没想到回复的人这么多，反正我的看法是这样的 |
| 48 xieyu33333 2012-09-17 00:03:43 +08:00 @tioover 这次回去换身份证，警察的服务态度非常好（办业务的人不少），而且我的朋友去的另一家公安局，回来我们聊的时候也说非常好。 |
| 49 tioover OP @xieyu33333 为什么跟我说 = = 我只是提出一个想法 我自己也没兴趣做的 |
 | 50 pppcat 2012-09-17 01:34:17 +08:00 跑个题.... 中国ZF只是中国社会的一个缩阴，ZF的错误在中国社会范围内比比皆是。究其原因是中国人均素质的问题。 大家反省反省自己，同时替周围的人反省反省，社会就会慢慢进步了。 举个例子： 李彦宏，马化腾这类人物在当年说不定比你们更很ZF，但是等他们有钱了，有一定的操纵能力的时候。难免会操纵过度。打压过度。这不就是ZF所作所为么？而且这类事情遍及全国各个角落。只是每个人操纵能力不同，而被发掘的程度和波及的程度就不同。 还有很多很多类似的问题或者是同等道理的问题。 所以大家快进步吧。等到你的素质高到一定程度。ZF的缩阴的素质也会高一些。 |
 | 54 rails 2012-09-17 08:24:32 +08:00 自由是珍贵的 自由是P民们努力（甚至以生命）拼得，而顺民们却安然享受，不以为然的 |
| 55 pppcat 2012-09-17 08:37:42 +08:00 |
 | 56 reorx 2012-09-17 12:42:43 +08:00 2 楼主发这个帖子，其中包含的对社会的反思本身是好的，唯有“举个例子说哪里有进步 想了半天都没想出来”这层含义，让大家都有些往消极的方向想了，也钓出了一些。。。好吧，言论激进的人。 我一直认为，看问题不仅是要看问题本身，还要看问题产生的原因。说得直白一些，只有对中国社会从解放到今日的发展过程有了真正全面的了解，才能理性、客观地对当今中国的现状做出评价。不过这并不是帖子的主题，受限于知识水平，我亦不能做出详尽地阐述。但我却也有我的看法。 我觉得我们的国家正在进步。 尽管现在的中国，无论是政治、经济、文化，乃至人民素质、道德，都存在各种各样的问题，我认为这并不能成为我们对国家对自己这一代人失去信心的理由。相反，我发自内心的感到，我们中国人民是非常了不起的，可以扭转逆境、创造奇迹的民族。 钓鱼岛问题，日本为何犹疑不决，那是因为它在害怕。它怕如果再不采取手段，它将再也没有机会向中国这个曾经被它压迫，如今已超越它成为世界第二经济体的国家攫取一丝一毫的领地和财富。可它也不敢轻易开战，因为如今的中国，能以碾压之势横扫东瀛诸岛。 有人也许会说了，日本的背后有美国？不要忘记，中国还是美国最大的债主。近三万亿的国债和外汇储备一旦抛售，绝可在短期内另美国经济全线崩盘。曾经有人骂说，国家有那么多钱为何不为人民做一些事情，我要说的是，国家首先要保卫自己不受侵犯，这万亿元的资产，在我看来，就如一道金钱构成的长城般，守护着我们。 只需稍微了解下国际上各国对中国的态度：发达国家的抵制，临边小国的骚扰，第三世界国家的感激。应该可以明白，中国是真的在崛起。这对于一个经历过半个多世纪他国侵略、二十几年内战、大跃进和三年自然灾害、文化大革命的国家来说，是需要多少的艰难困苦，才能走到今天这一步。 所以，我们应当感到自豪、自强、自爱。 那么，面对社会的各种问题，是否应该理性一些看待，少说过于绝对的言论呢？ 多发散一些正能量，不是比蜷缩在网络世界的一个小角落里指责这个那个，要更有益于社会和他人呢？ |
 | 57 hao0088 2012-09-18 09:05:23 +08:00 墙外的信息看得不舒服了，就回来看看CCAV，世间又有多少事能说个明明白白，辨得出真真假假，有啥好吵的~~ |
 | 59 lukic 2012-09-18 14:37:05 +08:00 据说最近网评员待遇提高了，估计干活也更有力量了！ |
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