
刚吃完午饭,挺无奈的。就算身在学校想吃个简单新鲜的也太难了,我想外面的情况可能更加恶劣。
列举一下罪状:
以前我们说美国很多低收入的都在吃垃圾,蔬菜贵的吓人,我觉得我们也要走上这条路了,而且中餐问题更大,“ 97.9%的居民膳食钠摄入量超过适宜摄入量,93.8%超过建议摄入量。食盐、酱油、鸡精是膳食钠的主要来源,腌菜和酱料也提供了一定比例的钠。结论:江苏省成年居民膳食钠摄入量与《中国居民膳食营养素参考摄入量( 2013 )》相比处于较高水平,应大力提倡清淡饮食,积极采取措施限盐限钠,降低人群慢性病的发病风险。”
ref: 鲍明阳,朱谦让,戴 月,张静娴,谢 玮.江苏省成年居民膳食钠摄入状况[J].南京医科大学学报,2019,(3):425~429
我其实还想多说一点:
1 Kagari 2019-05-10 13:14:58 +08:00 via Android 劣币驱逐良币+物价上涨,正规做吃的商家该如何是好? |
2 iloxmn 2019-05-10 13:16:41 +08:00 via Android 外面的情况好点吧。学校食堂是真的 |
4 zqx 2019-05-10 13:17:41 +08:00 via Android 我发现饺子真是个好东西,水煮灭菌+少油少盐 |
5 copycoder 2019-05-10 13:22:17 +08:00 刚毕业成为上班族,在外面吃不起,只能每周末去菜市场买一大堆菜放冰箱,但是也只能炒炒菜,除了馒头就是面条,也很痛苦 |
6 FFLY 2019-05-10 13:22:28 +08:00 拿“中式快餐”来说“中餐”,太片面了。 你说的问题,总结一下,还是摄入量的问题。但是摄入量这个本身就是伪命题,就好比英国的薯条炸鱼,老美的披萨可乐,毛子的伏特加,阿三的恒河水…… 活在这个世界上,要是什么都科学健康了,那你一定不会活的很好,不信可以试试让自己科学健康的生活一个月试试。 |
7 edsheeran 2019-05-10 13:24:00 +08:00 有各外,吃了一堆塑料在胃,吃完的包盒扔海,河,土,空、境一天比一天差 (移民吧 |
8 oisc OP @Kagari 主要在市场教育上,其实各国都很难有共识。广告也是为所欲为,我们小孩子现在喝的什么旺仔牛奶这类所谓复原乳,大多糖都是过量的,但是大部分家长认为这个是营养品。东亚人大部分都乳糖不耐,我们的乳制品厂商把水解乳糖的牛奶价格拉到了 4 块钱,然而很多卖场根本看不到找不到,大部分人认为没这个需求。 https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/zh/ |
9 eojessie 2019-05-10 13:26:34 +08:00 做成产业化,优先考虑的运输存储。。。。 |
10 oisc OP @FFLY 摄入量为什么是伪命题? 钠摄入量可以看这篇文献,http://html.rhhz.net/ZGGGWS/html/20170824.htm 钠摄入过量与一些慢性病的关联关系都是有统计依据的。 |
11 userdhf 2019-05-10 13:26:46 +08:00 是的,中餐一看那种大油,或者咸辣这种重口味,食材有问题的可能性很大 记得食堂里的炒菜,油光光的,都能当镜子用 所以有条件还是自己弄吃的,尤其是轻食 比如蔬菜仅过开水或者洗净生吃 蛋白质靠脱脂牛奶、鸡蛋、鱼肉支撑 |
12 oisc OP @userdhf 辣味其实没有问题,中国人吃辣椒的历史也没多久,比如贵州等一些地方吃辣是因为缺盐。不过现在用重口掩盖食材新鲜度确实很多。 |
13 iiduce 2019-05-10 13:29:33 +08:00 水果蔬菜相对便宜很多是我国优势,多吃一些尽量中和。 别看国内饮食大多大油大盐,但是总体健康水平世界前列,主要原因就是水果蔬菜吃的也多。 |
14 FFLY 2019-05-10 13:30:15 +08:00 @oisc 我的意思是,目前的情况是,你只要活着就不可能不过量,人不是机器,就是机器,同样的车,不同的人,油耗还不一样呢。现代科学有时候给出的数字,仅仅是数字罢了,等哪天有可行性解决方案了,才叫真正的科学。否则在我们看来,就是伪命题,提出问题,制造恐慌,不提供解决方案,这种命题的意义在哪里? |
15 passerbytiny 2019-05-10 13:31:18 +08:00 我想看看楼主是个什么样的人,然而把发帖主体隐藏了。那么自然就做最坏的猜测,楼主发的全是这样的贴子。block 送上。 至于在“分享发现”区发这种贴子这种不合规的地方,我是懒得举报了,你们看着办吧。 |
16 omph 2019-05-10 13:33:04 +08:00 素食相比肉类更健康 蔬菜 膳食纤维 植物蛋白 |
17 oisc OP @omph 我们都知道大部分植物蛋白是不完全蛋白,素食为什么就比肉类健康?我反对一些在国内盲目推广素食关联的 NGO 等组织,我国蛋白摄入量还不高。 |
18 jadec0der 2019-05-10 13:38:49 +08:00 买贵的… |
19 ruanmeibi 2019-05-10 13:39:40 +08:00 via iPhone 人造奶油~大部分品牌的面包蛋糕都在用 |
20 dodo2012 2019-05-10 13:40:18 +08:00 在外面自己不是想吃啥吃啥么?和中餐有毛关系 |
23 muntoya 2019-05-10 13:51:34 +08:00 其实这种趋势不是快餐化的问题,是市场问题,因为用户是傻子。 绝大多数人吃饭是只追求口味的,不管是否健康。偶尔关注健康还基本都是看商品上一些忽悠的名词,没办法,没几个人稍微学过一点营养学。 虽然我们公司食堂几百个菜能选,但几乎全是多油多盐多淀粉的,想找个少油的肉都几乎不可能。发贴反映过几次,但是发现没用。食堂是为大多数人服务的,不可能为几个人要求的健康去改变。当然外面的外卖那就更是不会管健康与否了。 |
24 tyhunter 2019-05-10 13:54:51 +08:00 说真的,学校里对比外面社会上已经好很多,起码窗口自选,还面临随时有监管的压力; 到了外面那可能是一顿饭能愁死人,想多吃肉补充高蛋白>一份土豆牛肉+西红柿炒鸡蛋的便利蜂盖饭就 20+了而且没几块肉,想多吃菜>没有 or 轻食更贵,想避免高钠和调料味>君不知现在外面商家做啥都巴不得使劲放辣椒,因为大家普遍都口味重了、苦了我们这些不能吃辣的人、没得选; 然后说回来,LZ 提出来的几个问题: 大量使用冷冻、深加工肉类,这个是全世界的问题,没法避免,冷冻方便储存和运输,只要保证加工前是全程冷链,其实问题不大; 在竞争压力下,大量使用调味剂,这个确实是无解的问题,就像我上面说的,商家不把口味做重,那已经被惯成重口味的大多数消费者们不接受,市场竞争会把所有商家都趋同化,而且调味料是可以掩盖食材本来原来的不新鲜味道; 碳水占比太高,绿叶蔬菜太少,不知道 LZ 学校是什么情况,几年前我还在大学里的时候,窗口基本半荤半素都有,这个可以跟学校提建议,但是外面社会上,除非自己做饭,最容易吃到的素材估计只有手撕包菜了; 综上所述,解决这些个问题的办法,除了多赚钱,就只能自己带饭了( 23333 ) |
26 tyhunter 2019-05-10 13:58:16 +08:00 @muntoya #23 是的,大多数人对于基础的三大营养元素概念都没有,觉得吃起来爽好吃就行了,食物开始不短缺也是近 30 年才开始的事情,几百万年的进化历程让人类大脑对于油、糖、脂肪的渴望是天然的,因为摄入这些并存储起来(变成脂肪)才能保证生物群体的稳定繁衍 |
27 ccoming 2019-05-10 14:00:46 +08:00 部分同意。 蟹肉棒、香肠这些根本就不算肉,还不如来一块鸡实际。 外面吃饭,青菜真的太少了。让我有种菜比肉还贵的错觉。 所以,我在外面都尽量找那种自选快餐,能多几个种类,保证营养均衡。 |
28 sugarsalt 2019-05-10 14:03:36 +08:00 冷冻肉有什么问题。。还有,冷冻保存应该是不需要防腐剂的。。 |
30 tyhunter 2019-05-10 14:10:36 +08:00 再补充一点,因为半年前开始的健身,所以这半年也一直在研究练的同时怎么吃好,调节饮食结构,LZ 说的“碳水占比太高,绿叶蔬菜太少”,其实碳水占比高不是坏事,主流科学观点都提倡:增肌期应该高碳水、高蛋白质、中等脂肪摄入,但注意前提,应该是干净碳水、干净蛋白、干净脂肪,具体的可以分别对比研究下中国居民膳食指南和美国居民膳食指南,所以日常,应该提倡多摄入未经过精细加工的粗粮(燕麦、玉米等),不应该单纯的指望从绿叶蔬菜中摄取膳食纤维,蛋白质应该选择鸡肉等低脂肪高蛋白的优质蛋白质,乳制品推荐引用脱脂牛奶 |
31 FFLY 2019-05-10 14:14:49 +08:00 @orangeade 经验何尝不是科学的一部分?而且已经说了很清楚了,现在的科学给出的数字,都是不可能达成的数字,这是最大的“伪”。所以再次重申我的论点是,不提供适合大部分人的解决方案的科学,给出的只能是无意义的数字。 |
33 FFLY 2019-05-10 14:18:53 +08:00 @tyhunter 又来了,脱脂牛奶?奶制品厂最喜欢看到你这样的客户了。不要把健身人群的饮食拿来套大众。大众不需要你们那种“肌肉”。 我发现很多人,最大的误区是,把“健身”和“健康”划等号。身材好不等于健康,你所谓的健康,其实也是不健康,只是解决了你们的审美标准中的身材问题罢了,也是极端糟糕的饮食体现。 |
34 7654 2019-05-10 14:19:40 +08:00 你点的外卖可能就是速食产品,热水加热就可以,所以很少点外卖 |
35 VeggieDealer 2019-05-10 14:21:32 +08:00 2 年前就开始吃素 根本不担心 |
36 VeggieDealer 2019-05-10 14:25:49 +08:00 |
38 ZRS 2019-05-10 14:28:53 +08:00 @VeggieDealer 看来吃素会让脾气暴躁 伤脑 |
40 ycmchong 2019-05-10 14:41:03 +08:00 @VeggieDealer 看了别人的回复,没啥可喷的,咱也确实不懂营养学,不过建议你吃些肉,不然容易脾气暴躁 |
41 muntoya 2019-05-10 14:47:45 +08:00 @FFLY #33 健身和健康本来很大程度上就是一样的,只不过运动的人消耗的热量更大,营养成分的比例和普通人是差不多的。 奶制品一天最好摄入 400 毫升以上,全脂的话就至少是 12 克脂肪了。普通人每天脂肪摄入一般不应该超过 65 克,要注意所有主食和肉蛋里面都有脂肪的,另外还有炒蔬菜。如果你对每个容易摄入过多脂肪的地方都不注意,很容易就会超标。当然其实喝全脂奶也没啥问题,其它地方注意就行。 身材不好的大多数确实不健康,特别是年龄大基础代谢低的,你可以去看看同事们的血糖血脂血压和肝,我真没见过几个没问题的。 |
42 loveour 2019-05-10 14:49:23 +08:00 最后当然是富人可以活得健康,从来不都是这样吗?以前物资缺乏少肉吃的时候也很不健康的,现在只不过换了个形式而已。不健康才是主流,健康是少数。 |
43 tyhunter 2019-05-10 14:53:46 +08:00 @FFLY #33 老哥先别那么暴躁,如果你愿意耐心去查下公开资料的话,你会发现全世界奶厂(包括国内)在奶源采集之后,入厂就全部离心脱脂,然后再根据最后的产品打入百分比含量的脂肪,所以才会有全脱脂,半脱脂,全脂等等牛奶,然后为什么要提倡摄入脱脂牛奶呢,美国膳食指南推荐摄入脱脂乳制品的原因是,“尽量选择低脂且低糖的乳制品,不建议选择全脂乳制品全脂乳制品是饱和脂肪的来源之一,对血脂可能产生不良影响,进而有可能增加心血管疾病发生率和死亡率。”,另外普通人健身,到最后也是为了追求能够掌控自己身体的快感从而成为一种习惯,不是为了成为肌肉怪兽,如果你连自己体重都控制不住,那何谈说去控制自己人生呢? |
44 momocraft 2019-05-10 14:59:00 +08:00 多赚钱 |
46 AllenW 2019-05-10 15:01:45 +08:00 老哥 这个都是有钱人的烦恼了 现在穷人烦恼怎么吃饱 吃好吃的 中等收入 怎么吃符合国家规范的 肉类 食用油 和符合标准的农药的蔬菜 高等收入才想你的吧 老师说 一个的我们还没有完全解决 一步一步来吧 我老姐就是开饭店的 说实话 他原来还找厨师 老老实实做 一年前 已经成速餐包了 因为市场 50%都是这样 租金不断涨 工资也在涨 只能从其他地方缩减成本 这是没有办法的事 |
47 tyhunter 2019-05-10 15:02:23 +08:00 @incheon #45 哈哈哈,是的,特别是微波炉叮两分钟,那个感觉一喝就出来了,这点可能也是国人不太接受脱脂牛奶的原因,没有那股“奶香” |
48 sagaxu 2019-05-10 15:08:02 +08:00 via Android 我都吃外卖,那种低卡健身餐,品质还不错,四五十到五六十一份 |
50 dxgfalcongbit 2019-05-10 15:10:01 +08:00 我很久以前就发现很多中餐馆的菜根本不是厨师做的了,吃起来就像富士康流水线上随便拉个人做出来的。 所以我选择洋垃圾,真香! |
51 mozutaba 2019-05-10 15:16:10 +08:00 @tyhunter 我质疑下你这个“美国居民膳食指南” 因为我爸有糖尿病,去年我了解到美国 zf 更改了糖尿病的一些数值标准。大概就是由于现在糖类摄入量增加,以前的胖子也就不是胖子。我和这些行业不搭边,无从下手。只查到美国的各大指南、标准、协会都是由食品公司,饮料公司赞助的。美国 zf 也有游说机制,可口可乐等公司还会公开账务。 还有你的“主流科学观点”。健身就是由饮料公司推动的,因为多运动,才能喝更多可乐和运动饮料,而别老想着光坐着减少摄入。在这些背景下出来的“科学”还是科学? 不过人还是人,怎么爽怎么来。便利,美味,实惠,健康,各自都已经有所取舍了。 |
53 Shook 2019-05-10 15:20:28 +08:00
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