
1 infra OP 忘了提,开发测试环境,还有 100+ 的虚拟机。 |
2 stevenkang 2019-07-03 13:46:00 +08:00 docker 一劳解千愁 |
3 iyaozhen 2019-07-03 13:47:17 +08:00 公司 CentOS release 4.3 (Final) 表示还能再战 说正事,系统层面的问题少了许多?这个具体有遇到什么坑吗?感觉很少碰到系统问题,涨下姿势 |
4 hakono 2019-07-03 13:48:14 +08:00 via iPhone docker。。。。 |
5 DonaidTrump 2019-07-03 13:48:41 +08:00 300 个实例怎么换?不会是一台一台手动换吧? |
6 Jirajine 2019-07-03 13:49:15 +08:00 via Android Ubuntu 确实 ,但 CentOS 可是稳如狗啊,比起 Debian 丝毫不差。或者花钱用有技术支持的 RHEL。 |
7 ericgui 2019-07-03 13:49:46 +08:00 你们公司不小啊 |
8 lihongjie0209 2019-07-03 13:52:05 +08:00 不太清楚你说的系统层面的问题指什么 |
9 Coioidea 2019-07-03 13:54:39 +08:00 debian 不能提供给你卖 redhat 系的完善技术服务的体验。 当然团队如果运维能力超强的话,折腾一下也挺舒服的。 |
10 caola 2019-07-03 13:55:57 +08:00 最讨厌 centos 的软件版本(包括源里)的旧得一批,基本上每个软件都得安装过才能用, 还是 debian 比较好用,问题很少,所以非常满意,超预期。 |
11 infra OP @iyaozhen 主要是安装中的依赖问题;还有部分是以前留的坑,平台不统一带来的 @ericgui 算是中小规模吧 @stevenkang @hakono 无状态的已入 docker,docker 宿主机也是 debian。有状态的还是用虚拟机跑的,放心些。共享存储这些深坑不轻易碰 @tulongtou 一批一批的换,业务底峰关一批。 |
12 Mithrandir 2019-07-03 13:58:40 +08:00 然而这个月 6 号 debian 10 就发布了 |
14 saytesnake 2019-07-03 14:04:00 +08:00 觉得跟发行版没什么关系。centos 的劣势还是源的包很多都是古董包,比 debian stable 还古董。 |
15 infra OP @lihongjie0209 一部分是”肉体“上的,比如安装源残缺,包依赖关系,冷门安装包不如 debian 系;一部分是”精神上“的,比如臃肿,庞大,不轻巧,需要二次打磨。 |
16 wlchn 2019-07-03 14:06:50 +08:00 没有冒犯之意,“系统层面的问题少了许多”比如说哪些问题? |
17 infra OP 举个栗子,你安装个 nginx,centos 把配置文件放在 conf.d 下(和 conf 的区别足足有锤子和榔头那么大), 而 Debian 会优雅的放在 sites-available 下,想上线新网站,拉在 sites-enabled 下即可;类似细节太多太多了 |
18 infra OP 我本打算写篇文章提交给 www.debian.cn 的,想写的内容有点多。先在这里吐吐槽,看看大家的关注点。 |
19 lihongjie0209 2019-07-03 14:13:17 +08:00 @infra 共享存储不用的话, 那 docker 基本只能跑跑 jetty, tomcat 之类, 之前还想用 docker 的, 也是考虑到共享存储的问题放弃了 |
20 dot2017 2019-07-03 14:20:32 +08:00 debian 我觉得适合懒人,配置不用怎么动就能用起来的 那种强依赖关系的还是得红帽系的才行 |
21 DonaidTrump 2019-07-03 14:34:10 +08:00 @infra 虚拟机啊,还以为物理机,这 300 个得换多久。。。 |
22 Showfom PRO 6 号 Debian 10 就正式版了,怎么不一步到位 |
24 swsh007 2019-07-03 14:59:08 +08:00 没看那家大公司上新发行版 大都稳定版 centos6 还大把人在用 |
25 coolair 2019-07-03 15:00:28 +08:00 真是受不了开局就 docker 的人,这跟别人问推荐 PC,他回复 Mac 的人一样。世界很大,别把自己局限住了。搞得跟谁不知道 docker 和 Mac 一样。 |
26 gz911122 2019-07-03 15:03:50 +08:00 |
28 easylee 2019-07-03 15:06:32 +08:00 |
29 sunnyadamm 2019-07-03 15:06:36 +08:00 via Android 一半 ceotos,一半红帽,大概一千多台 |
30 deorth 2019-07-03 15:10:10 +08:00 然后 debian10 出了 |
32 MeteorCat 2019-07-03 15:20:59 +08:00 via Android 我以前公司还用 UbuntuServer,这种随意啦。实际上系统在出问题的概率上很少的,能够保证出问题解决就行了 |
33 openbsd 2019-07-03 15:22:05 +08:00 CentOS 8 应该不会太久了吧感觉 C6 能撑到 C8 稳定版 |
34 struggle001 2019-07-03 15:39:12 +08:00 几百台 ubuntu server14.04 和 16.04 的路过 |
35 richangfan 2019-07-03 15:45:40 +08:00 via Android 垃圾 centos,装个 mysql5.7 还得自己找源。 |
36 xwhxbg 2019-07-03 15:48:17 +08:00 想起我这有个十年架构师,号称以前当运维的时候月薪 30k,用 Windows 跑虚拟的 Linux,并觉得这是很牛逼的架构 |
37 chinesestudio 2019-07-03 15:49:14 +08:00 via Android @Jirajine 看需求 Debian centos 随意 能不用 Ubuntu 就别用 耗资源 耗电 docker 无解 |
38 chinesestudio 2019-07-03 15:52:03 +08:00 via Android @infra 你既然用到 Debian 虚拟机 为啥不全部上 proxmox 管理也方便 |
39 infra OP @chinesestudio 有更稳定的方案,就用稳定的方案咯 @LokiSharp centos 8, Debian 10 等一等在上生产吧。我们 debian 9 够用了,暂时没有升级的需求。centos 系列至少要等到 update 3 以上,才会稳定吧,也就是至少等 8.3 发布。 @gz911122 已手工点赞。 @Showfom 决定迁移时,debian 10 刚冻结,后面会考虑升级 10 的 |
40 infra OP @lonelygo 折腾需要的,不过在公司里,得折腾能带来价值的东西,而不是系统这一层。系统只是一层工具,稳定就可以了,上面镶个钻,也提升不了什么。 |
41 bubuyu 2019-07-03 16:25:19 +08:00 个人一直在用 Debian,要说缺点就是有些包的版本比较低。 |
42 szq8014 2019-07-03 16:38:47 +08:00 @Jirajine CentOS 7.4.1708/ 内核 3.10.0-693.el7.x86_64 有 BUG 偶尔会 kernel crash。。最近集群里面刚遇到 |
43 Tink PRO 壮士啊! |
44 brust 2019-07-03 17:14:25 +08:00 只用过 centos 和 ubuntu |
46 ihacku 2019-07-03 17:32:54 +08:00 via iPhone 想看文章 |
47 MonoLogueChi 2019-07-03 17:35:01 +08:00 via Android @bubuyu 说 Debian 有些包版本低,肯定是没用过 CentOS。我现在基本上都在用 Debian,大部分都是 apt 安装,需要特定版本的就自己编译。以前用 cent 的时候,如果不打算自己编译的话,大部分包都是缺少依赖的,修复一个依赖,又多出来三个,每次搞新东西都是踩坑过,然后再整理过程,有必要的话还要写脚本 |
48 klaas 2019-07-03 17:35:15 +08:00 稳定压倒一切 |
49 nullboy 2019-07-03 17:40:00 +08:00 最近被 ARMBIAN ( debian )的 syslog 搞的烦死了。没几天就把挂载点 /var/log 写满了,然后 cpu 狂飙... |
50 Ansen 2019-07-03 17:40:35 +08:00 我手里 200 台的 ubuntu 1404、1604、以及 centos 7 好想都换成 centos 7 |
53 xiaket 2019-07-03 17:53:12 +08:00 这么说起来上次这么批量折腾升级系统还是在 Debian 456 的时候了... - .- |
54 pmispig 2019-07-03 17:59:14 +08:00 等出几个 BUG 要升级内核或者依赖库你就知道 RHEL centos 的好了。。 作为一个管理 300 台主机的人没有理由主要考虑软件源的问题吧,系统支持团队对于上游没有修复的 BUG,对小版本升级修复 BUG 的能力,系统内核以及依赖库版本的稳定性才是首选考虑的。 |
55 lucifer9 2019-07-03 18:10:27 +08:00 有一次性能不够了要加服务器,发现厂家已经没有相同规格的服务器了,只能买新型号的,厂家表示已经无法提供旧版本操作系统的驱动,只能上新版本操作系统。然后中间件开发商跳出来说,不,我们的应用只在旧版本操作系统测试过,所以如果你们在新版本操作系统上跑的话,我们不会提供任何支持。当然如果你们愿意加钱且愿意等,我们也可以专门再做移植。之后就是各种扯皮了。PS,换别的厂家的服务器是不行的,当初立项时候合同规定了服务器厂商。 最后给的解决方案是,采购新服务器,用新系统,再买一套 VMware 的解决方案,装上旧版本的操作系统来跑中间件。当然这么一折腾,不只是要买 VMware 的 license,还有算上性能损失,另外多采购服务器若干。 |
56 Cu635 2019-07-03 18:10:34 +08:00 debian 10 马上就发布了,就在 7 月 6 日…… |
58 infra OP 有试过在服务器上升级 Debian 大版本的朋友吗? 比如从 8 升级到 9,不知有什么问题没有?升级步骤可以参考这个 https://www.debian.cn/archives/3136 |
60 infra OP 之前升级 CentOS 的服务器是直接重装,不知升级 Debian 能否跳过重装,毕竟动静大多了。 欢迎老用户支招 |
62 feather12315 2019-07-03 18:34:26 +08:00 via Android @infra #60 不用重装,直接升级是可以的。 |
63 Showfom PRO 我们这几百台机器准备从事 Debian 9 升级到 10 了 |
64 itechify PRO 因工作原因,熟悉 debian,喜欢 debian。debian 衍生的如 Ubuntu 系列也喜欢,但不稳定时不时提示要升级。redhat 系列的 centos 也玩一阵过觉得文件系统环境不熟悉就搞回 debian 了。基本上,个人玩的喜欢干啥就玩啥,生产的话注重稳定与统一。其实最烦躁的是新旧发行版中 systemD 和 systemV 的区别和一些软件的不同导致命令要查来查去~ |
65 mzdblsw8 2019-07-03 19:17:53 +08:00 能列举 Debian 比 Centos 的好处吗?为什么不统一上 centos 7 呢? 现在运维大都是在 centos 系统里的吧。换成 Debian。后期跑路了。让别人怎么接手呢?要考虑可持续性呀。 个人建议。 |
66 HangoX 2019-07-03 20:24:32 +08:00 我刚从 centos7 切换到 ubuntu 上,我觉得还是看人吧。我这种新手,ubuntu 就觉得很好用了。centos7 简直就是虐我 |
67 playniuniu 2019-07-03 21:27:56 +08:00 via Android 不明白为什么还有这么多人力推 centos 系列,除非你用的软件只支持 rh 系列 否则 debian 系列好用的多啊 装软件省心 最讨厌 rh 系列用那种自己 patch 的奇葩内核 |
68 infra OP @mzdblsw8 这么回复大幅低估了运维的能力吧。其实只要给运维适量的时间,他们大多数可以写出比码农们写的还要高效稳定的代码。熟悉一个操作系统也不是难事,两三天的时间应该就足够了吧。 |
69 cnzjl 2019-07-03 21:54:43 +08:00 我在想什么时候我们的麒麟能换一下 |
70 defunct9 2019-07-03 21:55:16 +08:00 esxi 是王道 |
71 feather12315 2019-07-03 22:01:54 +08:00 via Android @playniuniu #67,这正说明 RedHat 那边有很多专有的 patch |
72 LosLord 2019-07-03 22:06:15 +08:00 我看 centos 的 glibc 版本过老谁敢动 |
73 justin2018 2019-07-03 22:11:58 +08:00 弱弱的问下 为啥没推荐 FreeBSD 的~~ |
74 vkhsyj 2019-07-03 22:15:36 +08:00 centos 就是历史包袱 |
75 defunct9 2019-07-03 22:21:57 +08:00 @justin2018 opnsense 就是 FreeBSD,正在用 |
76 iPhoneXI 2019-07-03 22:29:24 +08:00 厌恶 centos,特别是 6,git 旧的连输入用户名密码都不支持 |
77 JohnsonYiu 2019-07-03 22:35:41 +08:00 @caola 软件的话不是强大有背景的 ubuntu 比较爽吗 |
78 cshlxm 2019-07-03 22:47:35 +08:00 这一年多感受了从一开始觉得 ubuntu 用起来很舒服,到这破系统怎么这么多问题..... |
79 luozic 2019-07-03 23:09:05 +08:00 via iPhone 邮件服务 软防火墙推荐 freebsd 其他还是算了,支持还是差一点。 |
80 billwang 2019-07-03 23:39:01 +08:00 厉害,如果公司系统有在线率要求的话,更换如此多的操作系统是一个很大的工程。 |
82 dnsaq 2019-07-04 00:23:12 +08:00 via iPhone 自己写一个系统是最好用的 |
83 chinesestudio 2019-07-04 00:43:20 +08:00 via Android @luozic 本地存储 freenas 也很靠谱 |
84 chinesestudio 2019-07-04 00:45:25 +08:00 via Android @justin2018 用的人少 反而 freenas 的人估计更多 以前邮件服务器就用 freebsd |
85 chinesestudio 2019-07-04 00:47:21 +08:00 via Android @mzdblsw8 国内 centos 多 国外 Ubuntu debian 多 看市场份额统计就知道了 |
86 lshero 2019-07-04 00:56:54 +08:00 via Android 是因为受不了 selinux 嘛? |
87 wr410 2019-07-04 00:57:34 +08:00 debian ……实在是,怎么说呢,装好之后 wget 没有 curl 没有 nettool 没有 netutil 没有……唯一有的就是 apt …… 不过大便还有个好,就是大版本升级直接 apt 就搞定了,比 ubuntu 还简单。。。 告诉你一个惊人的消息,大便 10 后天发布,你又要更新了。。。 |
88 iwtbauh 2019-07-04 01:09:46 +08:00 via Android |
89 mzdblsw8 2019-07-04 01:11:38 +08:00 @infra 大家都是打工的。哪里有这么闲。这个熟悉,那边熟悉。我就是运维。如果要换环境。很折腾的。以前踩的坑都要回看一次。 @chinesestudio 国外用 debian 的人多是没错。但是你是国内公司啊。要考虑点实际的。我就想知道这个是运维决定的。还是研发决定的。按理说,应该是运维的领导决定环境并要维护下去的。豆瓣以前不还是 debian。后面的不说了。反正能维护得了就好了。不要交接的时候一堆乱子。国内的 debian 用得人不多。招人可能困难。 |
90 mzdblsw8 2019-07-04 01:14:55 +08:00 反正都是打工的。原则上是要选择通用的技术。方便后期维护的。自己开发愿意怎么弄都是自己的事情。国内的乱象太多了。不回了。 |
91 yuikns 2019-07-04 01:39:50 +08:00 真是受不了开局就无脑损别人的人。 回答 docker 的的意思是宿主机现在对依赖要求降低了很多,而容器内部完全可以使用更新但安全并不那么高的 distribution。 这种情况下宿主机以运维熟悉为准,而服务看官方 image。有时候直接 alpine 走起。 举世皆浊我独清的感觉有那么好? |
92 msg7086 2019-07-04 02:05:58 +08:00 用 CenOS 还是用 Debian 要看具体需求来定。 神烦那些本来就不该用 CentOS 的环境还要跳出来强推 CentOS 的。 |
93 xuanbg 2019-07-04 07:46:12 +08:00 以我的经验来看,系统用什么版本不重要,重要的是不能有多个版本,一定要用同一个镜像安装。要升级就统一升到某个版本,有时候一个小版本的区别,也会搞出来很大的麻烦。但这个说起来容易,实际很难做到,所以总是有各种麻烦。。。好在现在有了 docker,总算是可以摆脱环境不一致的问题了。 |
94 ihipop 2019-07-04 08:42:34 +08:00 via Android Debian10 马上发布了 |
95 wzw 2019-07-04 08:48:23 +08:00 有一些工业环境, 必须用 centos . 例如 NI 接口这些东西 |
96 dif 2019-07-04 09:30:43 +08:00 公司用 RH,因为大家都用熟悉了,我自己用 debian。各有优缺点,主要看你(们)哪个玩的溜。 ---码农 |
98 razertory 2019-07-04 09:40:56 +08:00 测试回复功能 |
99 infra OP 用或者不用也是要权衡的,结合公司业务、人员来评估比较好。本质其实也不是说好不好用,而是稳定 /安全前提下的效率提升。互联网行业,Debian 是个很不错的选择。 |
100 pony279 2019-07-04 09:45:41 +08:00 Debian 似乎对国内的 QQ 邮箱有偏见,上次尝试在 wiki.debian.org 被自动拒绝,于是尝试给 [email protected] 发邮件,结果被自动退信 > 退信原因 您的邮件被收件人( [email protected] )所在服务商判为垃圾邮件,对方不予接收。 > host mailly.debian.org[82.195.75.114] said: 550 We have blacklisted . Please stop mailing us (in reply to RCPT TO command) 于是我用 gmail 再给 [email protected] 发邮件。对方回了 email,问我具体是用哪个邮箱注册,当我表明我是用 QQ 邮箱用户以后,就没有回音了。 个人无法接受有地域偏见的项目。 |