为什么国内网站不用 https? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
octopus_new

为什么国内网站不用 https?

  •  1
     
  •   octopus_new 2013 年 11 月 5 日 21978 次点击
    这是一个创建于 4548 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    国外网站基本上从注册到登录都把链接做成 https, 为什么国内从门户网站,到小型 online store 都很少使用 https? 一直都想不通啊
    61 条回复    2016-06-10 10:43:06 +08:00
    pfitseng
        1
    pfitseng  
       2013 年 11 月 5 日 via Android

    不重视
    chairuosen
        2
    chairuosen  
       2013 年 11 月 5 日   1
    记得DNSPOD用
    octopus_new
        3
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @pfitseng 小网站还说得过去, 但是对于新浪,网易这种网站钱肯定不是问题, 而且 https 这种对于大网站肯定也不会存在不重视的问题吧? 贵和不重视完全说不通啊
    octopus_new
        4
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @chairuosen 看了, DNSPOD 确实用, 但是这也算是极少数了吧
    shiny
        5
    shiny  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日/span>
    举例:cnzz 不支持 https(几个月前,现在已经可以了);百度分享、多说之类的服务不支持 https;很多 CDN 不支持;购买证书太贵;很少有大的主机商卖证书;互联网相关法律不健全,安全意识薄弱;使用 ssl 的社会风气缺乏。
    shiny
        6
    shiny  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日
    还有,国内独立 ip 量少,而 https 在低级浏览器里 hosts 支持有问题。
    能列出一堆可能的因素。
    shiny
        7
    shiny  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日
    再比如,百度收录 https 有问题?
    cctvsmg
        8
    cctvsmg  
       2013 年 11 月 5 日
    主要是安全意识薄弱,稍微有整站https的就吹个天大的牛皮“银行级别加密”
    就连webqq出来好长时间都不支持https,就算是现在也是默认不开,打开了以后有相当多的流量不走https,简直无语。
    tension
        9
    tension  
       2013 年 11 月 5 日
    sweethotdog
        10
    sweethotdog  
       2013 年 11 月 5 日
    方便监听明文
    octopus_new
        11
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @cctvsmg 是啊, 这个我觉得挺难理解的. 如果是小站点买不起 wildcard ssl也就罢了(虽然可以买一些初级的 SSL), 门户站的服务为什么也不加 SSL 就很理解不了了, 至少 SSL 在很大程度上可以保护用户的信息.
    tension
        12
    tension  
       2013 年 11 月 5 日
    本来想搞EV SSL 国外 130刀 都买了,结果不支持中国公司

    国内一个EV SSL 卖**的几千块甚至上万块 没见过钱一样!!!
    uziewong
        13
    suziewong  
       2013 年 11 月 5 日
    支付宝
    octopus_new
        14
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @tension 土豪你这是在赤裸裸的打广告啊, 哈哈. 不过我看了一下, 网站本身并不强制使用 https, 而且用户登录也不强制 https, 这 SSL 钱花的不值啊, 呵呵.
    shiny
        15
    shiny  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日 via iPhone
    @octopus_new 你可以访问网易的ssl看,CDN加证书代价也很大。
    octopus_new
        16
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @sweethotdog 是的, 我也有这种考虑, 是不是 GOV 并不支持网站使用 https......
    octopus_new
        17
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @shiny 看了一下, 结果:
    pfitseng
        18
    pfitseng  
       2013 年 11 月 5 日 via Android
    @octopus_new 你要考虑到cdn ,而且ssl 影响性能。总之,布ssl 比较麻烦又增加支出,但对用户是透明的,不增长利润。webqq 自己搞了个vhttp,属于旁门。gov 应该是多虑了,根本不用操这心,具体看csdn 。
    tension
        19
    tension  
       2013 年 11 月 5 日
    @octopus_new 我想设置强制SSL 来着,但是不会设置...
    octopus_new
        20
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @shiny 而且我还试了一下网易 mail, 也太扯淡点了, 这可是标榜技术的门户网站啊:
    octopus_new
        21
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @tension 我晕, 你这 web 系统是自己开发的还是用的第三方的程序啊, 怎么不会设置呢......, 这么多牛头人, 随便问一下就搞定了吧, 哈哈
    octopus_new
        22
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @pfitseng 我觉得可能还是不重视, 和CDN或者性能什么的都没关系, 都是上市的门户网站, 连 SSL 这点钱或者性能问题都搞不定, 那还门户个毛啊.
    shiny
        23
    shiny  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日 via iPhone
    @octopus_new 因为ssl要独立ip而cdn已经把证书给12306了。
    icyalala
        24
    icyalala  
       2013 年 11 月 5 日
    大公司弄个证书还是没问题的。

    SSL很影响性能,增加了工程的部署难度,增加了前端的开发难度,增加了流量。
    这些都是钱啊!!对用户的安全性提升却是很少。。

    顶多登录时用个SSL,保证你登录安全就行了。。至于隐私?呵呵
    octopus_new
        25
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @shiny 你在说什么呢, 这个和12306有什么关系?
    octopus_new
        26
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @icyalala 按照你这么一说, 那 Google 的 SSL 有什么意义? 国外公司用 SSL 有什么意义?
    clippit
        27
    clippit  
       2013 年 11 月 5 日
    此外别忘了天朝整体的网络基础,一些落后地区HTTPS的连接成功率很低,更别说手机上了
    Zhang
        28
    Zhang  
       2013 年 11 月 5 日
    方便监听
    felix021
        29
    felix021  
       2013 年 11 月 5 日
    对于登录而言,https其实不是必须的,可以很容易避免重放攻击。
    pubby
        30
    pubby  
       2013 年 11 月 5 日
    小网站搞ssl很容易,大网站分布式的搞https是很麻烦的事情

    偶尔给你登陆地址弄个https已经很不错了 :P
    icyalala
        31
    icyalala  
       2013 年 11 月 5 日
    @octopus_new 这不是在讨论国内网站嘛~~

    国外对隐私、个人信息、安全都非常重视,即使内容的监听都容不得。SSL很有意义。
    国内呢?必须接受内容审查,网络隐私不受保护。。
    octopus_new
        32
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日   1
    我发现大家都在说什么什么 CDN https 部署困难, 什么登录意义不大, 难道 facebook, twitter, Google, Amazone 部署 SSL 就特简单? 意义不大为什么海外公司都在用, 难道有钱没地方花了? 理解不了啊......
    octopus_new
        33
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @icyalala 说来说去还是不重视......, 意义和钱都不是关键
    coosir
        34
    coosir  
       2013 年 11 月 5 日
    打开http://www.126.com ,登录框下方显示“正使用SSL登”,但是明显不是https啊,而且表单post地址也不是https。难道有js会自动改变post地址?请前端高手来剖析下代码 - -
    coosir
        35
    coosir  
       2013 年 11 月 5 日
    另外打算将我管理的网站的用户登录部分采用https了,https://mostlink.com
    webflier
        36
    webflier  
       2013 年 11 月 5 日
    你从哪儿看到国内门户网站都不用https的?你看看谁家的登陆功能不走https的?
    你不能指望新浪网易整站都走https吧?看个新闻走https有意思吗?
    要说国外,你看看yahoo和msn的门户能走https?
    请您移步去访问https://www.yahoo.com和https://www.msn.com看看
    octopus_new
        37
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日   1
    @webflier 从讨论的一开始我有说"整站"这个词么? 看阁下这语气是来打架来了? 作为保护用户信息的方式, 难道在客户登录的时候不应该使用 SSL 加密么? 你用 https://www.sina.com.cn 访问和用 https://www.yahoo.com 访问看看结果一样么, 雅虎直接返回 http, 而 sina 直接无法显示, 这不正说明国内网站不重视 https 连接么? 实在是不理解我踩到您哪里了, 让您这么不爽......
    octopus_new
        38
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @coosir 我觉得使用 https 是一个网站重视用户信息最基本的表现, 我发现国外用户更倾向于使用有 ssl 加密的网站, 好像国内在用户这一块大家就很少 care.
    webflier
        39
    webflier  
       2013 年 11 月 5 日
    @octopus_new 在我看来,国内的大部分大网站登陆都是走https的。所以我不觉得他们做的有什么问题。而你说国内门户网站很少走https,那请问你指的是什么?你这个结论是怎么来的?
    雅虎直接返回 http, 而 sina 直接无法显示,这只能说明他们都不支持https.
    我语气不好,我向你道歉。
    octopus_new
        40
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @webflier weibo.com就不走 https, 而且微博貌似还要求了实名制. https://mail.163.com 在我这里也无法访问. 而且我从一开始也并没有说"都", 你从一开始的进入这个讨论就已经问题重重了......
    webflier
        41
    webflier  
       2013 年 11 月 5 日
    @octopus_new
    豁然开朗
    原来你以为https://mail.163.com不能访问,就说明在http://mail.163.com/上的登陆作是不安全的,不走https的?
    我错了。。。。真的。。。。真不该插一脚的。。。。
    hzlzh
        42
    hzlzh  
    PRO
       2013 年 11 月 5 日
    我的两个域名都用了 https/SSL ,还是可以的。
    https://zlz.im/
    https://mthost.org/
    octopus_new
        43
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日   2
    @webflier 显式的在浏览器里使用 https 至少能让用户放心, 在登录框下面写个正使用 ssl 登录, 对用户来讲可信度有多少, 难道还要用户去看代码来确定? 为什么 Gmail 没在登录框下面写一个"正使用 ssl 登录"? 国内网站的设计本身就问题多多. 还有就是难道 weibo.com 也是"正使用 ssl 登录"? 或者国内很多网站都是 http 正使用 ssl 登录?
    coagent
        44
    coagent  
       2013 年 11 月 5 日 via iPhone
    在登录框搞个要用户去勾的SSL登录选项,本身就是用户体验的问题。
    tension
        45
    tension  
       2013 年 11 月 5 日   1
    @octopus_new 已经强制到HTTPS了!
    octopus_new
        46
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @tension 你这服务真心给力啊, 土豪, 说干就干啊, 哈哈 :)
    octopus_new
        47
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @coagent 是的, 感觉国内网站的体验不那么好, 这么多年好像改变也很缓慢. 可能公司大了一点点变动都变得很困难吧.
    tension
        48
    tension  
       2013 年 11 月 5 日
    @octopus_new 说道这个...

    我可以炫耀下 我自己注册了 elinkhost.coelinkvps.co 吗?

    为了客户加入少输入一个m 也能自动访问我们网站
    046569
        49
    046569  
       2013 年 11 月 5 日
    抠字眼的话LZ这个是伪命题,当然意思大家都明白.
    不要管别人用不用,自己搞的一定要用,还能顺道解决某些无良运营商污染HTTP的问题.
    liuhang0077
        50
    liuhang0077  
       2013 年 11 月 5 日
    octopus_new
        51
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 5 日
    @046569 是啊, 我觉得 https 这个事情看上去无关紧要, 但是对于用户来讲, 至少让人感觉放心. 我之前做过两个同一领域不同公司(都是老外的公司)的online sales网站(A公司没有使用 ssl, B 公司用 ssl), A 公司 Google 排名靠前但是 online sales 每年会比 B 公司少大概300 - 500个 orders. 所以我觉得其实用户应该是在乎自己的信息的.
    icyalala
        52
    icyalala  
       2013 年 11 月 6 日
    正面的说一下。

    SSL的作用是在浏览器和服务器之间建立一条加密的通道,防的是能接触到你和服务器之间通信的第三者,捕获到私密信息。这样说来,内容、新闻类的网站,本身没有什么私密信息,那走https毫无作用。https是作用于那些包含了私密信息通信业务的网站,比如SNS、电商、邮件、包含登陆功能的站点等。

    国外的用户(注意这里是用户)非常重视个人隐私,莫不如说西方社会对隐私和安全等非常重视。我在google搜索东西,不想让别人知道,防的是谁呢?我和google肯定是相互信任的,防的就是运营商、乃至政府(政府即使想嗅探,也要偷偷滴干,不然也会惹大麻烦)。 至于说购物、登陆密码等东西,更是需要注意安全了。 这些场景下,https很有必要,用户需要,网站为了服务用户自然也是需要的。

    换到国内,“隐私”这种东西变得很微妙。用户和网站之间的通信内容,需要接受政府的审查和监管。用户和网站必须舍弃一些东西才能继续生存(CNNIC证书可信吗?如果不可信https有用吗?)。 不论哪一方面,大众对于"隐私"和"安全"的认知还不够。知道https作用的用户份额非常少,以至于即使163邮箱开通了整站https,也不会产生什么影响(geek们该不用的照样不用,普通用户不会注意这种改变)。 https这种东西在国内的作用,也只限于了保证登陆的密码安全,防黑客攻击。

    最后,全站https提升了开发和部署难度、提升了运维成本,最终却难以给用户带来太多好处,绝大部分用户也不会领情。。嗯,真的没必要。
    Moker
        53
    Moker  
       2013 年 11 月 6 日
    @tension 我记得这个还是源自我的灵感。。。
    octopus_new
        54
    octopus_new  
    OP
       2013 年 11 月 6 日
    @icyalala 其实感觉这是个态度问题, alipay不就整站的 ssl 么. 就跟说:"反正给你自由你就一定比现在过得好么, 不一定的话..., 嗯, 真的没必要"一样. 是个姿态问题.
    breeswish
        55
    breeswish  
       2013 年 11 月 6 日
    安全意识薄弱,配套网站不支持,……

    DNSPod创始人不是在另一个帖子里说过么,DNSPod是很有安全意识的,从最初就是以很高安全标准来做的。所以DNSPod用https在意料之内。

    另外,我记得百度不会收录https
    以及,新浪微博组件 不支持https方式访问,等等

    现在域名证书一点也不贵 wildcard都只要$8/yr
    breeswish
        56
    breeswish  
       2013 年 11 月 6 日
    补充

    国内几乎找不到一个支持https的CDN,无论免费付费的(貌似前几个月才刚刚出现一个号称支持https的,但是好像很少有人用)
    也找不到一个支持https的图床/云存储(难得七牛云下有个qbox是有https的,上个月证书过期了也没人管)

    [所以配套服务不支持https也是制约https在国内发展的因素之一]
    est
        57
    est  
       2013 年 11 月 6 日
    小站懒得搞,大站搞了国安要来找~~~~~~~~
    Eson
        58
    Eson  
       2013 年 11 月 6 日
    之前看163还是哪个门户,登录名和密码居然是明文传输的!
    v2ex登录后还停留在登录页面,搞得我以为密码错了,试了好多遍。。
    huafang
        59
    huafang  
       2013 年 11 月 6 日
    @sweethotdog 正解
    bitweaver
        60
    bitweaver  
       2014 年 11 月 2 日
    @est 说得好!
    hopper
        61
    hopper  
       2016 年 6 月 10 日
    豆瓣全站已经是全部 https 加密
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     4223 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 119ms UTC 04:12 PVG 12:12 LAX 21:12 JFK 00:12
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86