
1 charlieethan 2023-05-26 11:17:27 +08:00 via Android 因为在某些国家劳动法是摆设,最遵守劳动法的反而是外企 |
2 None123 2023-05-26 11:19:10 +08:00 一方水土养一方人 |
3 daley 2023-05-26 11:26:26 +08:00 @charlieethan 劳动法,国外注重的是最后一个法字,国内是前两个字 |
4 kop1989smurf 2023-05-26 11:28:59 +08:00 因为国内就业形式严峻,不能说社会状态的负面消息是国内的一种“政治正确”。 反之同理,你看美国哪个企业敢说他裁员的肤色比例? |
5 Alfie007 2023-05-26 11:36:01 +08:00 via iPhone 国外可是有工会的,能一样吗? |
6 BwNVlwSq 2023-05-26 11:44:59 +08:00 不管怎么样,不是大赢就是小赢 |
7 DOOMS 2023-05-26 11:45:52 +08:00 一方水土养一方人 |
8 coderluan 2023-05-26 11:53:07 +08:00 正常来说企业只需要对法律和股价负责,因为这些是很清晰。但是如果你同时要求企业付一些社会责任,那么对于企业最好的办法就是装死,因为这些太模糊太抽象,不小心就会弄巧成拙,适得其反。 |
9 andy101wong 2023-05-26 12:04:51 +08:00 via Android @kop1989smurf 国内有公布肤色比例吗?或者国籍比例? |
10 kop1989smurf 2023-05-26 12:14:03 +08:00 |
11 beimenjun PRO 其实没你说的这么绝对,我就知道有些美资公司裁员也是低调处理了。对外也不说是裁员,而是人力优化。这一点看各家公司的制度和需要遵循的法律规则。 而且有些巨头说的时候都是集团 /总公司层面的全体数据,具体到其子公司或者工作室之类级别的时候,很多也就没资格发这类通告就裁了,对于外界而言,集团公布的数据也是相当模糊的。 |
12 GopherDaily 2023-05-26 12:21:11 +08:00 @daley 是个人才 |
13 idontnowhat2say 2023-05-26 12:26:32 +08:00 @kop1989smurf 你没搞懂什么叫“政治正确”,失业率跟政治正确一毛钱关系都没有。 Political correctness is a term used to describe language, plicies, or measures that are intended to avoid offence or disadvantage to members of particular groups in society. 举个例子: 美国:拿 LGBT ,BLM 之类的开玩笑在某些人眼里叫政治不正确。 中国:笑果拿 Army 开玩笑在某些人眼里叫政治不正确。 |
15 kop1989smurf 2023-05-26 12:29:04 +08:00 @idontnowhat2say 说社会、经济的负面消息,散播唱空、恐慌情绪,也是一种“政治不正确”。失业率就是很典型的经济负面消息。 |
16 hhjswf 2023-05-26 12:35:45 +08:00 via Android @kop1989smurf 真 ETC |
17 eDeeraiD0thei6Oh 2023-05-26 12:37:55 +08:00 你懂的,公司的权限都是政府给的,什么你能说,什么不能说。 |
18 andy101wong 2023-05-26 12:46:01 +08:00 via Android @kop1989smurf 你意思是说裁员不公布详细信息是中国的政治正确。 |
19 AlpacaCode 2023-05-26 13:24:48 +08:00 那咱就去外面,立刻马上背上包袱,离开是非之地,向往心中的乌托邦。gogogogo |
20 C47CH 2023-05-26 13:29:46 +08:00 看看吧,更适合中国宝宝体质。 |
21 usVexMownCzar 2023-05-26 13:33:12 +08:00 @andy101wong #15 楼说的听明白的,一切负面消息都是政治不正确 其实他说的肤色比例并不能这么比较,我觉得美国的肤色比例对应到国内是民族比例,地域比例。比如阿里裁员的人数中的少数民族比例,户籍所在地比例 |
22 nightwitch 2023-05-26 13:34:11 +08:00 via Android 因为国外裁员给的赔偿很少,所以可以很大大方方的说。国内要正式宣布裁员这两个字的话,真要照劳动法要赔很多钱,所以都不提这两个字 |
23 andy101wong 2023-05-26 13:36:14 +08:00 via Android @chiaf 对。。。应该是民族和户口,我外宾了。 |
24 lhbc OP @kop1989smurf 这就是虚空打靶了 谁说美国裁员都考虑肤色的 就假如 MS 裁员考虑肤色 那怎么执行呢? Nadella:我们要裁 1 万人,把 nigger 的名单给我交上来 这样? 那第二天各大媒体的头条一定很壮观 或者把这个指令秘密下发, 下发到哪一管理级别呢? 怎么保证里面没有一个人会把消息捅给媒体? |
25 idontnowhat2say 2023-05-26 13:39:50 +08:00 @kop1989smurf 这是 ccp 定义的政治不正确,仅限于国内的语境,你要把 ccp 当作一个群体或者族裔的话,那这些负面消息确实 offense 他们了。 但拿 ccp 自已定义政治正确和真正的 political correctness 做对比,完全是瞎对比。 |
26 NoOneNoBody 2023-05-26 13:42:41 +08:00 我是很怀疑内地法律里面有没有“裁员”的说法,反正以前是没有的,这个词某个角度看更像是“外来语”,虽然并不是 中国很多时候,“裁减”是对一种状况的描述,而不是对一个行为的表达 在一个以协商为主的思想下,这种批量强制式的行为,并不会作出一种正式表述,而是会偏向使用“多个个体共识”类似的说辞 |
27 lhbc OP |
28 felixlong 2023-05-26 14:20:50 +08:00 这只能说明外国资本家更赤裸裸而已。 |
29 niubi666wodebody 2023-05-26 14:35:19 +08:00 @kop1989smurf 你以肤色比例支撑反之同理是诡辩,因为“不能说社会负面消息”与“敢说他裁员的肤色比例”不是一个性质的东西,就像“不能吃屎”和“吃屎分性别”,这是一个东西吗?一个是不能吃,一个是性别歧视。 |
30 Raint571 2023-05-26 14:53:22 +08:00 不利于团结的话不要说 |
31 nuomi196500 2023-05-26 14:54:04 +08:00 早上听新华社的新闻,大学生心理日专访一围大学教授,教授的原话是:现在大学生想找一份吃饱饭的工作还是没有什么难度的。听了想给他和记着两个大嘴巴子,不会说话可以不说。 |
32 bashbot 2023-05-26 14:55:46 +08:00 @lhbc #27 国内确实有裁员超过一定比例或人数要报告当地劳动部门的规定,所以国内公司大多采用协商离职或者劝退,呆过的外企裁员是真裁员,直接通知的,不需要员工签字(竞业协议可能要签字)。 另外,欧美裁员常见的赔偿是周薪,长久合同的裁员赔偿一般是 4 周 /6 周 /8 周薪水这种。国内的 N+X 这种赔偿从全球来看不算少了,但是有些企业不遵守。 最后,上市公司的信息披露,裁员信息也是能查到的,但是有个问题就是公司不遵守。 |
33 QUC062IzY3M1Y6dg 2023-05-26 14:58:58 +08:00 不会真有人以为劳动法是保护劳动者权益的吧,那是为了加入 WTO |
34 hahastudio 2023-05-26 15:05:13 +08:00 @kop1989smurf 一边是不公布,然后你指出美国公布的不够细 又是通过指出对方做的不完美来反驳我们什么都不做,都看腻了 |
36 nothingistrue 2023-05-26 15:23:14 +08:00 你得先弄清楚公告的目标人群。你所罗列的这些,都是上市公司,它们的裁员公告是给投资人看的,是战略发展报告性质的东西,自然要公开和尽量详细。虽然另一方面,向公司内部员工开诚布公的说明裁员计划,也有利于军心稳定,但这个是发内部公告,跟向媒体发布的裁员公告是两码事。 另外,你不该把 Twitter 列到这里面。Twitter 这次的裁员可一点都不透明或光彩,因为这回裁员面向的不是投资人,老板兼投资人马斯克的债主。 |
37 ooee2016 2023-05-26 15:41:06 +08:00 马克龙已经来进修了一次,说不定下次就看不到了 |
38 lhbc OP @nothingistrue 你没看过我帖子里的链接 看过再说吧 |
39 NoNewWorld 2023-05-26 15:52:17 +08:00 所以,润才是唯一出路,行动起来 |
40 zjj19950716 2023-05-26 15:58:01 +08:00 人家的规范是公会搞起来的,多少先辈的血汗 |
42 monologue520 2023-05-26 17:15:27 +08:00 一方水土养一方人 |
43 Masoud2023 2023-05-26 17:20:45 +08:00 别钓了,求你了 |
45 pengjc 2023-05-26 17:26:38 +08:00 国内可没什么工会 |
46 sunrisewestern 2023-05-26 21:51:35 +08:00 @Alfie007 #5 热知识:美国程序员是没有工会的 |
47 jedihy 2023-05-27 01:34:17 +08:00 1. 在美国,只有工厂和个别行业才有工会。科技公司没有。在中国,工会反而更普遍,科技公司也有 ( https://www.workercn.cn/c/2021-12-27/6750593.shtml )。 2. 美国裁员人数要公布是因为美工劳工部有规定,叫做 WARN ( https://webapps.dol.gov/elaws/elg/layoffs.htm )。 |
48 amazingxxxxx 2023-05-27 09:36:51 +08:00 @jedihy 中国有多少工会,也影响不了中国公会完全无用的事实。 |
49 nuevepicos 2023-05-27 18:07:30 +08:00 @jedihy 然而美国有工会,是真为员工利益着想的;而国内的工会,往往成为为资方和稀泥的代表。 |